Google

蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

 找回密码
 注册
楼主: ranhaer

单倍群C在全球的分布揭示人类出非洲的早期历史以及定居东亚的过程

[复制链接]
发表于 2010-5-11 17:09 | 显示全部楼层
78# 隆攀gdzq

误会出在这“所以我推测 C3*是新亚洲人由南向北迁徙时就已经混入,后来伴随汉族先民的扩张而扩散”,这里C3*是指汉族中的C3*,因为大家都在这里驻足过,所以都融入一些C3*
反恐精英 发表于 2010-5-11 17:03

从数表看,不管是那个民族,约5%的C3*或C*是东亚人群的背景值,这个背景值源出什么地方,要搞清楚估计难度大。
发表于 2010-5-11 17:13 | 显示全部楼层
看图!字大没用。;PP
Yungsiyebu 发表于 2010-5-11 16:59

我知道,对那种图,你也并没过硬,除非有专业人或原作者出来确定,否则你叫我会怎么想?
发表于 2010-5-11 18:03 | 显示全部楼层
56# 隆攀gdzq

从表中看,C3*在南方少数民族如布朗族中27.27%,布依族29.63%,侗族22.22%等,比例比较高,鲜卑、契丹、女真肯定不会深入到这些地方去,所以我推测 C3*是新亚洲人由南向北迁徙时就已经混入,后来伴 ...
反恐精英 发表于 2010-5-11 15:57

29.63%应是贵州侗族,布依也高,以前有一份数据48个样本C占14.6%
发表于 2010-5-11 18:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2010-5-11 18:54 编辑

如果确实无法证明北汉较高频率的C3*是怎么来的,我认为可以这样解释:

汉族在北方时本来就融合有十几个百分点的C3*,但南方除长江中下游如江苏、安徽、上海等部分省份外,其余省份的人群早期C3*相对较低,只有几个百分点,当北方汉族南迁后,与南方本地发生同化融合,所形成的南方汉族自然就比北方汉族低。

尤其南方少数民族多数是C3*低频,原先南方人群C3*低频是相当有可能的
dyC0.gif
发表于 2010-5-11 19:20 | 显示全部楼层
南方汉族中源于北方汉族的约占50%,如果原本北方汉C3*比例为15%,南方原住民C3*比例为3%(按上表大概),北方汉与南方原住民按各50%融合后,所形成的南方汉族C3*比例为9%,与上表广东、贵州、福建、湖北、四川、云南、台湾汉族的C3*比例差不多。
发表于 2010-5-11 19:36 | 显示全部楼层
如果是这样的话,早期的华夏民族是咋样的就有了大概:70%O3+15%C3*+10%N*+5%Q1或者60%O3+15%C3*+10%N*+5%Q1+10%其它
发表于 2010-5-11 21:11 | 显示全部楼层
首先谈一下对C*的认识。图中C*的绝对部分样点围绕在一个大的圆圈周围,而且路径很短。这说明绝大部分C*的样点可以经过整理后分出一个新的C分支出来。值得注意的是,这个圆圈是以苗瑶为核心,印尼的两个点离中心也非常近。联想到M7在印尼的一定比例,我个人认为这绝非偶然。历史很复杂,有些东西未必记载下来,但基因还是把他们记载下来了。
发表于 2010-5-11 21:18 | 显示全部楼层
首先谈一下对C*的认识。图中C*的绝对部分样点围绕在一个大的圆圈周围,而且路径很短。这说明绝大部分C*的样点可以经过整理后分出一个新的C分支出来。值得注意的是,这个圆圈是以苗瑶为核心,印尼的两个点离中心也非常 ...
wolfgang 发表于 2010-5-11 21:11


可否说详细一些?
是否意味南方相当一部分C型是由苗瑶扩散出来,而非北方“反向移民”而来?
发表于 2010-5-11 21:24 | 显示全部楼层
苗瑶东进?
发表于 2010-5-11 21:31 | 显示全部楼层
可否说详细一些?
是否意味南方相当一部分C型是由苗瑶扩散出来,而非北方“反向移民”而来?

我的意思是说原始苗瑶曾经在很近的历史时期对印尼有过一次规模不小的移民,也许这次移民和和汉族混杂在一起的,虽然历史上没有记载。 至于你说的南方C的扩散,C*可以说是一个例子,C3的某些支系其实也是不能排除的。
发表于 2010-5-11 21:35 | 显示全部楼层
這篇的廣西壯族C3*比較低頻, 上次一篇廣西黑衣壯族有12.70%的C3*。

http://konglong.5d6d.com/thread-9003-1-2.html
发表于 2010-5-11 22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2010-5-11 22:59 编辑
首先谈一下对C*的认识。图中C*的绝对部分样点围绕在一个大的圆圈周围,而且路径很短。这说明绝大部分C*的样点可以经过整理后分出一个新的C分支出来。值得注意的是,这个圆圈是以苗瑶为核心,印尼的两个点离中心也非常 ...
wolfgang 发表于 2010-5-11 21:11

这图叫人莫明其妙,按这图印尼的C*应是苗瑶中C*的分支移民,但印尼的C*应与C2有关连,印尼的C*应是印尼一带C2的“母体”,年代应比苗瑶中的C*更古老。文章图2也指示C的迁徙方向是从中南半岛向华南方向。

早期C3*分化中心的位置与C*有关吗?如果有关,广西瑶族、土家族、广西仫佬族、水族C*高频,大概在湖南这个位置早期应有个分化中心,另外在西北新疆也应有个分化中心。
发表于 2010-5-11 22:53 | 显示全部楼层
這篇的廣西壯族C3*比較低頻, 上次一篇廣西黑衣壯族有12.70%的C3*。

http://konglong.5d6d.com/thread-9003-1-2.html
natsuya 发表于 2010-5-11 21:35

广西各族的数据不少,C3*高频的很少,《平话群体是汉族一致性遗传的例外》一文,平话汉族101个样本为0.99%,壮侗类94个样本3.44%,只见罗城仫佬族为21.43%;《壮族Y染色体分型及其内部遗传结构》一文,166个样本为2.41%。
 楼主| 发表于 2010-5-12 08:12 | 显示全部楼层
C3在东南亚已经诞生后扩散到东亚,北亚。 NO扩散的时候,C3遍布东亚。因此很难说源自晚近的人群扩张。需要用STR仔细分辨。
发表于 2010-5-12 08:25 | 显示全部楼层
C3在东南亚已经诞生后扩散到东亚,北亚。 NO扩散的时候,C3遍布东亚。因此很难说源自晚近的人群扩张。需要用STR仔细分辨。
ranhaer 发表于 2010-5-12 08:12

虽然C3是遍布东亚,但南方原住人群C3*低频从很多数据资料都可看得出来,C3还在东南亚沿海时O已经占领了岭南,然后C3*北上时只能挨着边走海岸,在长江口有个内陆分支,真正扩散是到了北方以后。
发表于 2010-5-12 08:56 | 显示全部楼层
我知道,对那种图,你也并没过硬,除非有专业人或原作者出来确定,否则你叫我会怎么想?
隆攀gdzq 发表于 2010-5-11 17:13


又没让你看STR的数据,还有什么比画出的图更直观?
发表于 2010-5-12 08:58 | 显示全部楼层
如果确实无法证明北汉较高频率的C3*是怎么来的,我认为可以这样解释:

汉族在北方时本来就融合有十几个百分点的C3*,但南方除长江中下游如江苏、安徽、上海等部分省份外,其余省份的人群早期C3*相对较低,只有几个 ...
隆攀gdzq 发表于 2010-5-11 18:38


北汉虽然支系也比较散,但大支系就那么几支,其中就包括两支明显北方起源的支系。
发表于 2010-5-12 09:04 | 显示全部楼层
首先谈一下对C*的认识。图中C*的绝对部分样点围绕在一个大的圆圈周围,而且路径很短。这说明绝大部分C*的样点可以经过整理后分出一个新的C分支出来。值得注意的是,这个圆圈是以苗瑶为核心,印尼的两个点离中心也非常 ...
wolfgang 发表于 2010-5-11 21:11


不是苗瑶为中心,而是为包括苗瑶、阿尔泰、北汉-藏缅、南汉在内的多族群共享的一个始祖型,不过印尼的的确为下缘,共祖年代5.5千年,很短,大多确实应与M7类似,是晚期由大陆迁徙到东南亚的支系。
发表于 2010-5-12 09:05 | 显示全部楼层
可否说详细一些?
是否意味南方相当一部分C型是由苗瑶扩散出来,而非北方“反向移民”而来?
thelasthuns 发表于 2010-5-11 21:18


无法说明,始祖型为多族群共享。
发表于 2010-5-12 09:06 | 显示全部楼层
这图叫人莫明其妙,按这图印尼的C*应是苗瑶中C*的分支移民,但印尼的C*应与C2有关连,印尼的C*应是印尼一带C2的“母体”,年代应比苗瑶中的C*更古老。文章图2也指示C的迁徙方向是从中南半岛向华南方向。

早期C3 ...
隆攀gdzq 发表于 2010-5-11 22:42


没有关联,这28例C*,共祖年代只有5,500年,比C2年轻的多。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|人类生物学在线 ( 苏ICP备16053048号 )

GMT+8, 2019-8-25 00:41 , Processed in 0.098490 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表