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楼主: Yungsiyebu

中原仰韶至龙山时期古代人群基因组学研究

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发表于 2019-10-7 12:41 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-10-7 12:31
我没有说一下子混血,我说的是文化交流不可能单纯文化,一定的血统交流是不可避免的,且有清晰的文史证 ...

禹州瓦店所谓的外来人口其实都是周围不远的人群,再说禹州的情况又不代表平粮台的情况。平粮台高比例的D4b1a可以认为是当地很长一段时间的土著,而D4b1a恰恰是汉族的一个主流单倍群。
 楼主| 发表于 2019-10-7 12:42 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-10-7 12:35
关键是F1626(XY541)这个结果太粗略,不能说明什么问题。如果再细化一步,是否xY558就很能说明问题了。

4400年共祖还是4100年共祖,已经不影响东亚M120主要来自青铜时代前后的判断了.
 楼主| 发表于 2019-10-7 12:44 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-10-7 12:41
禹州瓦店所谓的外来人口其实都是周围不远的人群,再说禹州的情况又不代表平粮台的情况。平粮台高比例的D4 ...

来自哪里是不确定,可能是周边也可能很远.另外,老虎山文化南下形成的陶寺晚期文化,就在晋南,与豫西比邻.
发表于 2019-10-7 12:45 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-10-7 12:18
F1626(XY541),F1626等价于Y515,Y541等价于F5088,也就是说鹿石文化这个Y和横北村的Y没有关系,两者是独 ...

我现在只想知道Wolf现在是否还坚持日韩D4山东起源说?
发表于 2019-10-7 12:49 | 显示全部楼层
仰韶人群的遗传检测结果与现代中原人差异巨大。我需要仔细对比下数据,看看能得出什么有趣的结果?
发表于 2019-10-7 12:50 | 显示全部楼层
baiyueren 发表于 2019-10-7 12:45
我现在只想知道Wolf现在是否还坚持日韩D4山东起源说?

日韩主流的D4是D4a,这次河南四个遗址一个也没有发现,换句话说,日韩主流D4a来自于山东的概率其实是大大增加了。
发表于 2019-10-7 12:52 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-10-7 12:42
4400年共祖还是4100年共祖,已经不影响东亚M120主要来自青铜时代前后的判断了.

这是你的判断,目前并没有可靠的论据。晓坞,横北这两个靠的很近的遗址的M120对你的说法非常不利。
 楼主| 发表于 2019-10-7 12:54 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-10-7 12:52
这是你的判断,目前并没有可靠的论据。晓坞,横北这两个靠的很近的遗址的M120对你的说法非常不利。

除非有证据可以支持仰韶文化文化北上阿尔泰地区促成鹿石文化形成,二者4400共组,青铜时代前后,不是从A到B,就是从B到A.
发表于 2019-10-7 13:01 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-10-7 12:54
除非有证据可以支持仰韶文化文化北上阿尔泰地区促成鹿石文化形成,二者4400共组,青铜时代前后,不是从A ...


tcma的算法普遍低估共祖年代
 楼主| 发表于 2019-10-7 13:04 | 显示全部楼层
哈特曼元帅 发表于 2019-10-7 13:01
tcma的算法普遍低估共祖年代

不可能,YFULL的算法就是用古DNA校正获得的。
发表于 2019-10-7 13:05 | 显示全部楼层
不是老虎山文化,应该是齐家文化东扩有关
 楼主| 发表于 2019-10-7 13:09 | 显示全部楼层
tommysung 发表于 2019-10-7 13:05
不是老虎山文化,应该是齐家文化东扩有关

齐家文化的因素要到二里头文化期才凸显的,已经进入夏晚期。
发表于 2019-10-7 13:10 | 显示全部楼层
D4遍布中国,东南亚,西伯利亚,中亚和美洲土著人民。[在已发表的古印度人样本和从切尔托维·伏罗塔洞 Chertovy Vorota Cave)中恢复遗体的个人中,它也占主导地位。
发表于 2019-10-7 13:16 | 显示全部楼层
tommysung 发表于 2019-10-7 13:10
D4遍布中国,东南亚,西伯利亚,中亚和美洲土著人民。[在已发表的古印度人样本和从切尔托维·伏罗塔洞 Cher ...

[在已发表的古印度人样本和从切尔托维·伏罗塔洞 Chertovy Vorota Cave)中恢复遗体的个人中,它也占主导地位。能否具体介绍一下?
发表于 2019-10-7 13:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zh0000 于 2019-10-7 13:19 编辑

mt d4系是主流啊,汪沟的mt跟其它几个有点不同.
Q-M120总是会冷不丁给人来个意外.
发表于 2019-10-7 14:07 | 显示全部楼层
祁学斌等的数据,六千多个样本,藏族中D4占12.72%,如果来自西北黄河上游地区,西北原始人群的D4比例会更高,所以推测西北关中西部应该是D4的一个发源地。
发表于 2019-10-7 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2019-10-7 14:24 编辑

因为华夏族群东迁发生在五千年前左右,而Q1-M120及Q4g早在六千年前已出现在河南,可见其必是更早期的中原东部的土著,可能是舞阳大岗细石器人群的后代。早于五千年前的汪沟的M11及M8a应该也不是南方起源,很可能也来源于全新世早期的细石器人群。可以看出,从事狩猎使用细石器的人群与原始农作使用陶罐的人群很早一开始就发生了融合,即在裴李岗文化期或磁山文化期已开始融合。
发表于 2019-10-7 14:16 | 显示全部楼层
齐家文化的因素进入很早了,不只是二里头因数,陶寺文化的玉料来自齐家文化,多璜联壁主要出土于晋南陶寺文化、晋陕北新华文化、甘青地区齐家文化,其形制特殊,分布相对集中,年代相对单一,具有鲜明的自身特点,华西系玉器包括齐家文化④、石峁集团⑤、陶寺文化⑥、芮城清凉寺墓地⑦玉器等
发表于 2019-10-7 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2019-10-7 14:36 编辑
Yungsiyebu 发表于 2019-10-7 10:03
狩猎和农耕没有界限,西北大地湾和中原李家沟,华北东胡林等新旧石器过度期遗址,都是旱地农业与细石器并 ...


应该是y-N狩猎族与y-O两种人群融合发展的产物,文化源头来自y-O,如果没有y-O参与也能产生旱作农业,北方的旱作农业更早就应该有,不用等到万年前。

点评

17个人中有7个男人,证明这些男人都是奴隶主,因为可以从别的部落抢女人  发表于 2019-10-7 14:55
 楼主| 发表于 2019-10-7 14:42 | 显示全部楼层
隆攀gdzq 发表于 2019-10-7 14:33
应该是y-N狩猎族与y-O两种人群融合发展的产物,文化源头来自y-O,如果没有y-O参与也能产生旱作农业,北 ...

没有任何证据表明O北支不是华北独特的船型细石器的主人。
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