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楼主: wolfgang

对于出非洲人群路线的一点想法

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发表于 2019-3-14 09:01 | 显示全部楼层
據說早期的古華南類型顱骨放在澳美顱骨中根本分不出來,反映了最原始最早期的新亞洲人體質,但遺傳是不同的,澳美人是K-N,新亞洲人是更下游的NO-R(mt-BF)等,要說克羅馬農人起源於東歐亞人群,無論是古華南類型還是古蒙古高原類型,都很難使人信服
发表于 2019-3-14 09:02 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-13 23:57
再说一句,狭义ANE和古东亚人基因交流的结果,很可能是把Y-R从古东亚人那里交流到了西欧亚人那里。因为整个 ...

楼主推测狭义ANE起源于哪里?
 楼主| 发表于 2019-3-14 09:23 | 显示全部楼层
不死的涡虫 发表于 2019-3-14 08:54
R是克羅馬農人,一向都和東歐亞(Y-O,mt-R類澳的古華南類型 / Y-CD,mt-M蒙古人種,部份尼格利陀等) ...

你的信息早过时了,克罗马农人对应的是奥瑞纳文化,Y是C-V20,后来被格拉维特文化大规模覆盖,格拉维特文化Y是I,Y-R是随着文明时代后印欧人的扩张才在欧洲占据统治地位。
 楼主| 发表于 2019-3-14 09:30 | 显示全部楼层
不死的涡虫 发表于 2019-3-14 08:56
从现有的古人骨材料来看,「古华南类型」居民可以由浙江余姚河姆渡、福建闽侯昙石山、广东佛山河宕、广东南 ...

古华南类型的分类太粗了,其实可以分为两个甚至三个以上的类型,这种分型主贴引用的人类头骨类聚已经展示出来了。河姆渡,昙石山属于长江流域原始稻作农民的类型,和其他类型并不类聚。
 楼主| 发表于 2019-3-14 09:34 | 显示全部楼层
猫人 发表于 2019-3-14 09:02
楼主推测狭义ANE起源于哪里?

普遍认为起源于东欧。
发表于 2019-3-14 10:15 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-14 09:34
普遍认为起源于东欧。

狭义ANE的代表群体是mal' ta遗存,mal'ta文化的父系R,之前不是认为来自于从东南亚岛屿向北的迁徙吗,P-P295*目前似乎只在岛屿东南亚发现,亲属支系也普遍存在于周边。
发表于 2019-3-14 10:20 | 显示全部楼层
不死的涡虫 发表于 2019-3-14 08:54
R是克羅馬農人,一向都和東歐亞(Y-O,mt-R類澳的古華南類型 / Y-CD,mt-M蒙古人種,部份尼格利陀等) ...

过时的信息,欧洲也有C和母系M,三万多年前比利时的Goyet古人就是父系C1母系M
发表于 2019-3-14 10:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2019-3-14 10:25 编辑
不死的涡虫 发表于 2019-3-14 08:56
从现有的古人骨材料来看,「古华南类型」居民可以由浙江余姚河姆渡、福建闽侯昙石山、广东佛山河宕、广东南 ...


这是朱泓的观点,不过他的学生李法军跟他观点不太一致。李法军认为岭南汉(特别是广府族群)还是保留了一部分古华南特征。

还有记得前几天geonth也发过一个类聚图,显示壮族依然比较接近古华南类型,跟亮岛1和亮岛2的遗传距离只有二点几。
发表于 2019-3-14 10:28 | 显示全部楼层
猫人 发表于 2019-3-14 10:15
狭义ANE的代表群体是mal' ta遗存,mal'ta文化的父系R,之前不是认为来自于从东南亚岛屿向北的迁徙吗,P-P ...

但问题是东南亚人群(包括澳洲土著和巴布亚)ANE成分比例极低,几乎完全缺失。

我认为P-295更可能是后来才迁徙到菲律宾的,P最初的起源地和分化地应该不在菲律宾,而在南亚附近。
发表于 2019-3-14 10:34 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-14 09:30
古华南类型的分类太粗了,其实可以分为两个甚至三个以上的类型,这种分型主贴引用的人类头骨类聚已经展示 ...

古华南在我看来至少应该分为三个类型:

1. 以广富林为代表,更接近长江稻作人群

2. 以柳江和娅怀洞为代表的华南土著,特点是低面低眶面部短宽

3. 以亮岛河宕鲤鱼墩为代表的新石器沿海华南人群,面部更狭长一些,但也具有低眶阔鼻等特征。

此外2和3也都是长颅,1不太清楚颅型是什么样的。
 楼主| 发表于 2019-3-14 10:37 | 显示全部楼层
猫人 发表于 2019-3-14 10:15
狭义ANE的代表群体是mal' ta遗存,mal'ta文化的父系R,之前不是认为来自于从东南亚岛屿向北的迁徙吗,P-P ...

以前认为出非洲人群是沿海迁徙,现在看来不是。
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