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蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

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楼主: Yungsiyebu

各古代组Nganassan:Dai比例估算

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发表于 2018-12-26 12:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 imvivi001 于 2018-12-26 12:39 编辑
Yungsiyebu 发表于 2018-12-24 12:00
...可以参考综述文献的描述:东亚地区石叶工业的形成,问题非常清楚,石叶工业在距今4-6万多年前,首先在阿尔泰地区生根;其后,3-4万多年前延伸到蒙古、贝加尔和东北等地;再后来,2.5-3万年前,逐渐与东亚传统的小石片工业(类似丹尼索瓦一类的东亚直立人后裔?)融合...

        以子之矛攻子之盾如何,呵呵

 楼主| 发表于 2019-1-1 21:35 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2018-12-25 12:11
给小云老师提个醒,如果你可以真正看懂的话,呵呵


这个文献作者跟复旦之前一样,最大的问题是不看考古证据,我不相信有谁能找到可以旧石器时代晚期,喜马拉雅山南麓考古文化向东亚腹地辐射的证据。这跟同时代,北方地带,石叶工业和东亚北方传统的小石片文化传统逐渐交融的证据链完全不同。

发表于 2019-1-2 08:34 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-1-1 21:31
请学会用证据讲话,而不是胡说,请拿出证据证明类似Devil's gate等阿穆尔细石器文化存在南方砾石工业影 ...


笨玩意儿,下面这段专家评述难道不是你自己转发的吗? 看得懂吗? 呵呵

发表于 2019-1-2 08:41 | 显示全部楼层


请戴上您的老花镜仔细看清楚,呵呵

 楼主| 发表于 2019-1-2 17:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-1-2 17:36 编辑
imvivi001 发表于 2019-1-2 08:34
笨玩意儿,下面这段专家评述难道不是你自己转发的吗? 看得懂吗? 呵呵


骂街没用。是不是不清楚旧石器中期向晚期的过度是一个什么概念吧?
 楼主| 发表于 2019-1-2 17:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-1-2 18:01 编辑
imvivi001 发表于 2019-1-2 08:41
请戴上您的老花镜仔细看清楚,呵呵


在印度东北部链接大陆东南亚与中国西南地区的旧石器晚期考古文化,也是和平文化,东南亚最新古DNA证据已经证实,这类和平文化人群有着类安达曼等尼格利陀种系的特征,与此前体质人类学归入类澳大利亚人种的证据吻合。所以,经喜马拉雅山南麓肯定存在一条通往中国西南和东南亚的史前迁徙通道,但这些人是与类澳大利亚人种相关,还是与蒙古人种相关,就是一个值得讨论问题了。

目前的证据事实上已经非常清晰了。史前,印巴次大陆的东北部、东亚西南部和东南亚的确存在一个史前大迁徙通道,这些古人类均表现为同质的砾石工业传统和平文化人群,应属于类尼格利陀种系,父系当以K*,C*,D*,F*等为标记;而蒙古人种的主要父系标记NO*,C2,D1-D3,则通过欧亚草原与北方石叶工业传统相关,大约在距今2-3万年前,逐渐经东北和华北进入东亚腹地,与本地的旧石器中期以来的小石片文化传统(可能是类似丹尼索瓦的直立人后代)彼此交错混合。

Prehistoric Cultural Affinities Between Southeast Asia, East Asia and Northeast India: An Exploration / Manjil Hazarika

Hoabinhian Cultural Material

Another interesting feature of the Holocene period in Northeast India is the occurrence of Hoabinhian artefacts, which may imply connections with the Southeast Asian late Pleistocene and Holocene cultures.The excavator (Singh 1993) at the site of Nongpok Keithelmanbi of Manipur observed a Hoabinhian stratum below the cord-impressed ware layer. Some artefacts similar to Hoabinhian artefacts have also been found in the Garo Hills of Meghalaya (IAR 1965–66: 6). The Hoabinhian techno-complex (Bellwood 1978; Yi et al. 2008) is defined purely on the basis of tool categories comprising pebble tools, utilised flakes, a small proportion of edge-ground tools and bone tools, and in the later period, pottery and fully ground axes and adzes. The Hoabinhian sites are spread over a broad region that includes southern China, North Vietnam, Malaysia, Thailand, Laos, Cambodia, Sumatra, Taiwan and Northeast India (T.C. Sharma 1988). The TL chronology for the Hoabinhian bearing layers in Nepal is older than the 14C minimum age of c. 7,000 years BP. The Hoabinhian of the Arjun site of Nepal is proposed as late glacial (Zoller 2000). The recent time bracket of the Hoabinhian in Vietnam is between 18,000 and 7,000 years BP (Chinh et al. 1988), 19,500 and 8,400 years BP or even as early as 29,140 BP (Yi et al. 2008).
发表于 2019-1-3 11:41 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-1-2 17:34
骂街没用。是不是不清楚旧石器中期向晚期的过度是一个什么概念吧?

你自己看清楚,作者说的很清楚:3~2.5万年前,南方硕石工业已经广泛分布于东北亚的朝鲜半岛,而且已经酝酿了石片技术,之后才与东北的石叶技术相结合~~
发表于 2019-1-3 11:48 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-1-2 17:53
而蒙古人种的主要父系标记NO*,C2,D1-D3,


     dear teacher 云,my question is:前不久大嘴博士检测到的那个七八千年前的和平古人y-D(与日本常见的y-D高度接近),算不算你口中的“蒙古人种”?
 楼主| 发表于 2019-1-3 12:37 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-1-3 11:41
你自己看清楚,作者说的很清楚:3~2.5万年前,南方硕石工业已经广泛分布于东北亚的朝鲜半岛,而且已经酝 ...

胡扯,哪呢南方砾石工业?陡刃砾石器在哪?朝鲜本地的原始砾石工业,跟几十万年前的海德堡人是一批。
 楼主| 发表于 2019-1-3 12:38 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-1-3 11:48
dear teacher 云,my question is:前不久大嘴博士检测到的那个七八千年前的和平古人y-D(与日本 ...

胡扯,怎么就高度接近?多少TMRCA?你怎么不知道不接近Andamanese的D*。
发表于 2019-1-3 12:44 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-1-3 11:48
dear teacher 云,my question is:前不久大嘴博士检测到的那个七八千年前的和平古人y-D(与日本 ...

有相关论文吗?好像没有听说这个事
发表于 2019-1-3 13:22 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-1-3 12:38
胡扯,怎么就高度接近?多少TMRCA?你怎么不知道不接近Andamanese的D*。


发表于 2019-1-3 14:25 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-1-3 12:38
胡扯,怎么就高度接近?多少TMRCA?你怎么不知道不接近Andamanese的D*。

    请注意你的原话:

Yungsiyebu 发表于 2019-1-2 17:53
而蒙古人种的主要父系标记NO*,C2,D1-D3

发表于 2019-1-3 14:43 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-1-3 14:25
请注意你的原话:

你那个7-8千年前的接近日本父系D的和平古人怎么回事?
发表于 2019-1-3 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 imvivi001 于 2019-1-3 15:41 编辑
wanhuatong 发表于 2019-1-3 14:43
你那个7-8千年前的接近日本父系D的和平古人怎么回事?

    老弟,以后上课的时候要专心一点~



33# wanhuatong
看来你没明白我上面多次阐述的内容。和平古人是古华南与ASE以及少量的东亚EA(约二成)的混合。  而古华南本身构成EA的底层(估计平均而言约二成,南岛主成分EAS2则明显多一些)。 ...
imvivi001 发表于 2018-9-15 22:25

.
发表于 2019-1-3 15:43 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-1-3 15:36
老弟,以后上课的时候要专心一点~

33# wanhuatong

你说的“前不久大嘴博士检测到的那个七八千年前的和平古人y-D(与日本常见的y-D高度接近)”
我是问这个7-8千年前的和平古人父系的事,是具体分型了与日本人父系D高度接近吗?没有看过相关论文,希望你指出出自哪里啊
发表于 2019-1-3 15:47 | 显示全部楼层
wanhuatong 发表于 2019-1-3 15:43
你说的“前不久大嘴博士检测到的那个七八千年前的和平古人y-D(与日本常见的y-D高度接近)”
我是问这个 ...

我的意思是,相比藏羌更接近日本的D
发表于 2019-1-3 16:34 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-1-3 15:47
我的意思是,相比藏羌更接近日本的D

我还以为有什么重大发现呢,现在的情况来看,还得等。
 楼主| 发表于 2019-1-3 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-1-3 18:03 编辑

和平文化的文献有报道,我也做了23andme格式数据,可以跑流行计算器。其种系特征非常清楚,与其体质特征一致,即接近澳大利亚人种的尼格利陀类型。这样,曾经广泛分布在印度,东亚南部,东南亚地区,以陡刃砾石技术为特征的旧石器土著种系,到底是什么人种,已经越来越清晰了。Jomon也有数据,千岛人种顶多算一种接近蒙古人种的独特人种。

值得注意的是,像细石器文化一样,陡刃砾石技术一直延续到新石器时代,随着磨制石器的出现逐渐减少。华南新石器文化很显然继承了陡刃技术的衣钵,这些人到底是蒙古人种南亚类型,还是接近和平文化的种系,大家拭目以待吧,人骨标尺,介于澳大利亚人种和波利尼西亚人种之间。

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发表于 2019-1-3 23:14 | 显示全部楼层
wanhuatong 发表于 2019-1-3 15:43
你说的“前不久大嘴博士检测到的那个七八千年前的和平古人y-D(与日本常见的y-D高度接近)”
我是问这个 ...

别听他胡扯,那个在老挝检测到的七八千年前的和平古人Y单倍群是C*,且不能归入到已知的C1或C2。

马来西亚四千三百年前的和平古人是D*,也不能归入已知的D1或D2。
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