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蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

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楼主: 大凌河

父系N,O人群是什么时候进入的中国,现在暂定的结论是什么?

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 楼主| 发表于 2018-10-16 10:30 | 显示全部楼层
tangyzh 发表于 2018-10-16 10:14
本来就是推测,谁不是推测呢?说O系从西北进入中国就不是推测?

其实我关注的如果有人问我,O系人群什么时候进入中国,我该怎么回答,我想知道有些论文提到过这个答案,其他机构的是什么结论,暂时大家都能接受或者主流的看法是哪些。
 楼主| 发表于 2018-10-16 10:33 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2018-10-16 10:28
不是我先提出来的,是楼上有人提出来的,我只不过是发表一下不同意见而已。难道非要把这个论坛弄成南线的 ...

你看看是不是4楼你先提出来的,1,2,3楼有人说南线北线的事吗?
发表于 2018-10-16 10:36 | 显示全部楼层
大凌河 发表于 2018-10-16 10:28
按照你的理论,北部发现古遗骸K2a,所以N,O都是走北线而来,北部也发现了C1b,C1b也是从北线而来,加上 ...

我的看法是目前北线显然有更多分量,但仍然要等待南线的证据,我没有咬定说一定是哪条线。

旧石器时期都是猎民,总共也没几个人,能占多大人口?你不会以为当时地球上就已经有几十亿人了吧?
发表于 2018-10-16 10:39 | 显示全部楼层
大凌河 发表于 2018-10-16 10:28
按照你的理论,北部发现古遗骸K2a,所以N,O都是走北线而来,北部也发现了C1b,C1b也是从北线而来,加上 ...

你说到实质性问题了,北线智人将南线智人全杀光了
发表于 2018-10-16 10:39 | 显示全部楼层
大凌河 发表于 2018-10-16 10:33
你看看是不是4楼你先提出来的,1,2,3楼有人说南线北线的事吗?

3楼显然认为是南线,虽然他在3楼没有明说。

就算是我提出来的又怎样?北线难道已经变成禁用词了吗?不要随时随地都那么上纲上线那么敏感,对不同观点要多一些包容。
发表于 2018-10-16 10:48 | 显示全部楼层
古椰贝丘遗址也可以反应出新石器时期岭南原住民的饮食情况。虽然这个遗址距今5000多年且稻作已经传入岭南,但稻谷只占了遗存的极小一部分,只有20多粒,而占得最多的则是橄榄,数量超过1500个。

新华社广州9月11日电(记者刘宏宇)在11日召开的高明古椰贝丘遗址考古资料整理成果验收会上,考古专家公布一系列最新考古发现。其中,出土的大量动植物遗存证明,橡子、橄榄等野生植物果实是史前人类植物性食物的主要来源。

  高明古椰贝丘遗址位于广东省佛山市高明区荷城街道古椰村,是广东省重要的先秦时期古文化遗址,被评为“2006年度全国十大考古新发现”,2013年成为第七批全国重点文物保护单位。

  橄榄核、南酸枣、橡子……中科院的专家在随手捡拾的样品中发现约4000个完整的植物种子,其中最多的是橄榄,数量超过1500个;其次是豆腐柴属的某种植物果实,数量超过1000个;其他数量较多的还有破布木、南酸枣、杜英等,数量较少的有小葫芦、瓜蒌等可食用的植物遗存;另外还有1颗杨梅和1颗葫芦子。在通过浮选获得的50个样品里,共挑选出41000多粒植物种子,其中40000多粒来自荨麻科。

  “古椰的植物遗存,为我们提供了稻作农业进入珠三角史前人类社会的植物性食物种类,这是史前人类充分适应和利用环境的重要表现之一。”考古专家们认为,植物大遗存及淀粉粒分析的结果证实了壳斗科植物果实是古椰遗址先民重要的植物性食物来源。在农业产生之前,壳斗科植物坚果作为比较重要的史前淀粉来源之一,在世界多个地区均有发现,例如北美加利福尼亚以及我国长江中下游地区。而在珠江三角洲地区甚至整个岭南地区,此前都少有坚果大植物遗存的发现。

  广东省文物考古研究所副所长、高明古椰贝丘遗址考古发掘工作领队崔勇说,古椰贝丘遗址为距今5000—6000年之间的新石器时代晚期人类生产、生活遗存,在考古学编年方面起到了承上启下的作用。发掘出土的大量动植物遗存,一是填补了珠江三角洲地区新石器晚期到早商以前这一阶段的考古学编年体系的空白;二是除发现大量石器外,还首次发现了一定数量有加工和使用痕迹的木质工具;三是大量动植物遗存的出土,为揭示珠江三角洲乃至岭南地区食物来源、结构、经济多样性和古生态环境,提供了宝贵的资料。
发表于 2018-10-16 16:52 | 显示全部楼层
  但是最大的问题还不是常染色体的问题!按照以前的论文给出的东亚人与其他人群的聚类图基本指向南方人群。
发表于 2018-10-16 19:52 | 显示全部楼层
passer-by 发表于 2018-10-16 16:52
但是最大的问题还不是常染色体的问题!按照以前的论文给出的东亚人与其他人群的聚类图基本指向南方人群。


目前已经有文章证实东亚人群曾经在四千多年前大规模南下过,因此今天东亚跟东南亚更接近不排除是南下的结果。

最大的问题还是没有华南和东南亚旧石器和新石器早期样本的单倍群和常染,因此难以推测他们与现代东亚人群的关系。
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