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楼主: litis

四例川北常染计算器结果, 新增阆中西/阆中东

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发表于 2019-5-13 16:53 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-5-13 13:05
纠结这些"程序性严谨"有什么用? 人文的推论没有100%严谨的.

素质三连杠又我要研究自己Y染? 呵呵,  ...

你认错了,我只回了你一次,而且我跟你y染一样才跟你这么说的,有兴趣可以加群做y高通,我们支系上树的人太少了。
 楼主| 发表于 2019-5-14 20:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 litis 于 2019-5-14 20:53 编辑
cwqjack 发表于 2019-5-13 16:53
你认错了,我只回了你一次,而且我跟你y染一样才跟你这么说的,有兴趣可以加群做y高通,我们支系上树的人 ...


抱歉把你当成楼上那位了. 那一位似乎是四川土著南来说的坚定支持者.  

不过我已经做过Y的低通量了, 大体上我觉得我的父系应该来自湖广一带没有问题, 匹配到一些当地人.  

哪怕现代90%四川人来自湖广客家移民, 土著是怎样的面貌也不应该受到自己常染Y染的偏见左右. 目前来看最接近唐宋川北土著的人群可能就是川北这个岷江方言岛的人群(当然也有可能古代川南川北就有很大区别, 比如江西那样的格局).
发表于 2019-5-14 23:12 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-5-14 20:51
抱歉把你当成楼上那位了. 那一位似乎是四川土著南来说的坚定支持者.  

不过我已经做过Y的低通量了,  ...

四川土著我觉得应该就是类似彝族那样的,跑E11有高比例彝族,去测23魔方会有高比例藏缅,这是非常自然的猜测。
发表于 2019-5-26 22:47 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-5-14 20:51
抱歉把你当成楼上那位了. 那一位似乎是四川土著南来说的坚定支持者.  

不过我已经做过Y的低通量了,  ...

支持你的判断,老子不信唐宋以前迁徙入川的氐羌寮等四川土著全部死绝了,代之而来的全部是弗兰人
发表于 2019-5-27 09:19 | 显示全部楼层
肯定没有灭绝,现在四川彝族依然有高比例的“古南亚成分”,不过四川汉族则基本没有,说明二者之间还是泾渭分明的,尽管是以后者向前者输血为主~
发表于 2019-7-8 11:19 | 显示全部楼层
四川土著还不少,湖广地区其实也是移民,江西填湖广
发表于 2019-10-25 15:58 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-5-14 20:51
抱歉把你当成楼上那位了. 那一位似乎是四川土著南来说的坚定支持者.  

不过我已经做过Y的低通量了,  ...

西充是张献忠被清军击毙的地方,西充盐亭射洪那个成渝片内部的岷江片方言岛,是张献忠临死挣扎最后疯狂的地盘,稍微有点脑子也想得到,西充盐亭射洪更本不可能更安全受到战争影响更小人口损失更少土著成分更高,而且,这个岷江片方言岛内部和附近又还有众多客家话、湘语方言岛,已经说明了当地有大量客家人湖南人后裔,岷江片的古老语言特征其实来自于客家话湘语。而且,这块区域是全四川白布缠头习俗最少见的地域
发表于 2019-10-25 16:05 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-5-13 13:05
纠结这些"程序性严谨"有什么用? 人文的推论没有100%严谨的.

素质三连杠又我要研究自己Y染? 呵呵,  ...

古代读书不是现在高考普及,那时文人学士基本是家族传承,唐宋八大家里四川当时有三个姓苏的,就你凭此推论当时的苏姓是四川大姓?武将的姓氏比例都比文人的姓氏比例更接近大众的姓氏比例,最能代表大众姓氏比例的历史名人,是农民军领袖。我想了一下,四川元代以前最出名的农民和流民起义领袖,首推王小波,王小波死后,李顺接位,李顺消失后,是张余,后来还有个王鸬鹚,他们的姓氏最能代表当时四川的大姓。
建立成汉政权的李氏,是渠县土著,三国蜀国大将王平,这些起义军和武将人物的姓氏更接近平民大众的主要姓氏。
李、王、张在古代是四川大姓,今天还是
 楼主| 发表于 2019-10-27 20:49 | 显示全部楼层
雄蜂 发表于 2019-10-25 15:58
西充是张献忠被清军击毙的地方,西充盐亭射洪那个成渝片内部的岷江片方言岛,是张献忠临死挣扎最后疯狂的 ...


盐亭姓氏缠头巾的人并不少,而且凭什么缠头巾就是“存古”的标志?
看姓氏川北这片岷江岛比任何地区都“土著”得多。
至于姓氏的问题,我觉得别人不带先见偏见的统计,比你不靠谱的猜测要靠谱得多。事实就是西盐剑乃至梓潼阆中南部一代的土著比例极高,谁更靠近土著本身就是不需要商量的问题。不知道一些成渝片朋友为何那么介意自己“移民”。
发表于 2019-10-29 13:46 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-10-27 20:49
盐亭姓氏缠头巾的人并不少,而且凭什么缠头巾就是“存古”的标志?
看姓氏川北这片岷江岛比任何地区都 ...

你说盐亭缠白布的不少,请问,这些缠白布的盐亭人是移民后代了?
发表于 2019-10-29 13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄蜂 于 2019-10-29 14:18 编辑
litis 发表于 2019-10-27 20:49
盐亭姓氏缠头巾的人并不少,而且凭什么缠头巾就是“存古”的标志?
看姓氏川北这片岷江岛比任何地区都 ...


姑且认为进士姓氏能代表当地平民姓氏比例,看姓氏,也只能看到你列举的几个县的纵向对比,最多证明这几个县保留了很多宋代的土著姓氏,但是你不能结论出这几个县的土著姓氏比例比其它地区高。请问,你有成渝片核心区的县市的宋代进士名单不?我没有进士名单,我有成渝片腹地渠县,比宋代更久远的几个名人姓氏名单,三国大将王平,成汉建立者李氏,他们的姓氏今天还是渠县的大姓,是不是能说明成渝片的渠县2000年前的土著姓氏比任何地区都多?
发表于 2019-10-29 13:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄蜂 于 2019-10-29 14:20 编辑
litis 发表于 2019-10-27 20:49
盐亭姓氏缠头巾的人并不少,而且凭什么缠头巾就是“存古”的标志?
看姓氏川北这片岷江岛比任何地区都 ...


渠县有个地名叫袁家坪,南宋时这个地方出了几个进士,他们都是姓袁,今天,这个袁家坪的人还是姓袁,因为这个袁家坪离我家只有几公里,所以我了解。是不是说明渠县的土著姓氏比例比任何地区都高?
发表于 2019-10-29 13:59 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-10-27 20:49
盐亭姓氏缠头巾的人并不少,而且凭什么缠头巾就是“存古”的标志?
看姓氏川北这片岷江岛比任何地区都 ...

白布缠头是土家族羌族彝族部分羌族共有的习俗,这些民族难道是湖广人?除了四川及陕南鄂西湘西黔北云南接壤四川的几个县,请问还有哪个地方的汉族有白布缠头习俗?你千万别给大家说陕北华北的白帕子是缠头。
发表于 2019-10-29 14:03 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-10-27 20:49
盐亭姓氏缠头巾的人并不少,而且凭什么缠头巾就是“存古”的标志?
看姓氏川北这片岷江岛比任何地区都 ...

你说盐亭人缠头的不少,姑且当是你亲眼所见,之前很多当地人和外地人告诉我盐亭射洪西充无白布缠头,我也不晓得信哪个的话。
发表于 2019-10-29 14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄蜂 于 2019-10-29 14:22 编辑
litis 发表于 2019-10-27 20:49
盐亭姓氏缠头巾的人并不少,而且凭什么缠头巾就是“存古”的标志?
看姓氏川北这片岷江岛比任何地区都 ...


不仅仅盐亭射洪西充这个岷江片孤岛如此,前几天还有泸州网友告诉我,他从来没见过当地有白布缠头,泸州在岷江片的大本营。这些年来网友反馈的情况看,白布缠头在岷江片不能说没有,但是不如成渝片常见。请问成渝片汉族和土家族羌族彝族的白布缠头习俗是哪个地方的外省移民传进来的?
发表于 2019-10-30 09:17 | 显示全部楼层
小时候白布缠头在川渝地区不少,在四川土家族还保留土家族文字
发表于 2019-10-30 13:14 | 显示全部楼层
试分析了一例四川大学和斯坦福大学的cfDNA样本,可以用于祖源分析,稍候,加入其它流行计算器的计算结果看看。

文献链接 四川大学.png
NCBI 四川大学.png
大美全血统计算器内测版 四川大学.png
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