Google

蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

 找回密码
 注册
楼主: Catala

东亚人究竟是怎么形成的?

[复制链接]
发表于 2018-2-18 14:02 | 显示全部楼层
13# MNOPS
嗯,东亚人的C2很早之前就已经与C1分离迁移到东亚,C1从印度北上的可能性极大。

现在需要对台湾、中南半岛的C2进行全序细分可以更加有助于看清C2早期的迁徙情况~
imvivi001 发表于 2018-2-18 12:38
C1从印度北上,有什么证据 或者线索,或者哪位权威的推测。
发表于 2018-2-18 14:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-2-18 14:25 编辑

C系的迁徙图基本上就是这样的,之前我在论坛上也画过多次,紫线代表CF,红线代表C*,绿线代表C1*,深蓝线代表C1a,浅蓝线代表C1b,橙线代表C2
Haplogroup C.gif
发表于 2018-2-18 22:03 | 显示全部楼层

看完后能从里头学来很多很多的干货。
楼主的问题整理的很用心,
大神的回复很专业。
算是一个非常对小白非常友好的帖子了。
发表于 2018-2-19 05:55 | 显示全部楼层
22# MNOPS C1*, C*是什么意思, 还有走北线,陆路,得考虑水源,沿着河流迁移,参考V20猛犸猎人的属性,C1a1 和C2由西向东,跟着猎物跑过来的可能性很高,也许就是跟着猛犸象 沿大型猎物喝水的水源 河流,跑到河流的入海口,走到东亚沿海的。
发表于 2018-2-19 22:53 | 显示全部楼层
15# imvivi001
据我所知,中南半岛和台湾的C2频率并不高,且并没有独立于东亚的支系,显然是晚近时期才从东亚迁过来的。在没有新证据的情况下,我还是坚持我的看法,既C2更有可能是北线起源的,很可能是早期EE和E ...
MNOPS 发表于 2018-2-18 12:57
说得好像中亚西亚有独立于东亚的支系似的。蒙古人种的南方起源的证据与现代人的非洲起源的类似。除非你认为C2来到远东很迟,早期绝无走北路的可能。
发表于 2018-2-20 09:33 | 显示全部楼层
说得好像中亚西亚有独立于东亚的支系似的。蒙古人种的南方起源的证据与现代人的非洲起源的类似。除非你认为C2来到远东很迟,早期绝无走北路的可能。
hercules 发表于 2018-2-19 22:53

欧洲以前也有K2a,现在不是也灭绝了吗,也许欧洲古代有C2也说不定,只不过后来灭绝了。蒙古人种南方起源只是你一厢情愿的看法,目前没有确凿证据能证明这个观点。
发表于 2018-2-20 16:40 | 显示全部楼层
欧洲以前也有K2a,现在不是也灭绝了吗,也许欧洲古代有C2也说不定,只不过后来灭绝了。蒙古人种南方起源只是你一厢情愿的看法,目前没有确凿证据能证明这个观点。
MNOPS 发表于 2018-2-20 09:33
也许东南亚有C2*,后来灭绝了。如果蒙古人种南方起源证据不确凿,那么现代人非洲起源证据也不确凿,你看着办。实际上,我能举出一打文献,蒙古人种都是画在南部路线的,这可不是你一厢情愿的。
发表于 2018-2-20 22:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-2-20 22:06 编辑
也许东南亚有C2*,后来灭绝了。如果蒙古人种南方起源证据不确凿,那么现代人非洲起源证据也不确凿,你看着办。实际上,我能举出一打文献,蒙古人种都是画在南部路线的,这可不是你一厢情愿的。
hercules 发表于 2018-2-20 16:40

东南亚有C2*的证据呢?现在华南和东南亚的C2都是东亚的下游分支。

非洲起源跟走北线不矛盾,不是说非洲起源就一定要走南线。
另外现在古DNA检测到的最早的C2是俄罗斯远东地区的波伊斯曼遗址。


你能举出的那些文献都是十多年前的了,当时对欧洲的研究都不充分,更别提对东亚了,那时候的文献基本可以看作是科普小说了。据我所知最近几年日本的一些文献已经开始把东亚人种的迁徙路线画成北线了。
发表于 2018-2-20 23:18 | 显示全部楼层
东南亚有C2*的证据呢?现在华南和东南亚的C2都是东亚的下游分支。

非洲起源跟走北线不矛盾,不是说非洲起源就一定要走南线。
另外现在古DNA检测到的最早的C2是俄罗斯远东地区的波伊斯曼遗址。


你能举出的 ...
MNOPS 发表于 2018-2-20 22:04
西亚有C2*的证据呢?现在西亚中亚南亚C2是东亚的下游。这种车轱辘话我一天听你两三次,你累不累啊?
你没听懂我的话,为什么非洲起源?因为现在现代人分支先是布须曼非布须曼,然后Pygmy和非Pygmy,然后才约鲁巴、东非和亚欧人。前几个都是非洲人,亚欧人没有理由不来自非洲。同样的,东亚欧人分支是先是Voidic和Onge人分出来,然后是巴布亚人分出来,再然后是菲律宾的小黑人和蒙古人种。前几个都是南方人,蒙古人种也没有理由不是南方起源的,否则树画不出来。

十多年前的?最近十年也有,你要不要看?那种横穿青藏高原的迁徙路线那才是科幻小说。
发表于 2018-2-22 00:02 | 显示全部楼层
东亚人可能就是在迁入东亚的时候多混了一次尼人基因,否则我们现在样子应该和中东欧洲人很像,尤其是和地中海人相貌类似。
发表于 2018-2-22 00:14 | 显示全部楼层
30# skyyrie 回族人长相东亚很多
发表于 2018-2-22 07:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-2-22 07:24 编辑

29# hercules
非洲起源论跟北线迁徙不矛盾,不是说非洲起源就一定要沿海迁徙走南线才能到东亚,近些年来在北线发现的诸多证据已经否认了古人只能走南线的说法。
蒙古人种确实跟Onge和Papuan同属东欧亚人种,但没理由认为蒙古人种是跟随Onge和Papuan人群迁徙到了东南亚群岛或澳洲之后才跟他们分化北上的,也许我们的祖先和他们在中亚或南亚北部一带就分化了,然后我们的祖先走北进入东亚,而他们的祖先走南进入东南亚。

走北线并不代表着一定要穿过青藏高原,可以经由蒙古进入中国。而且就算真的穿过青藏高原到东亚也并不是天方夜谭,因为青藏高原上发现过三万多年前旧石器时期的遗址。
发表于 2018-2-22 07:32 | 显示全部楼层
东亚人可能就是在迁入东亚的时候多混了一次尼人基因,否则我们现在样子应该和中东欧洲人很像,尤其是和地中海人相貌类似。
skyyrie 发表于 2018-2-22 00:02
很多台湾原住民的外貌接近巴布亚人,而巴布亚人出了名的类地中海
发表于 2018-2-22 09:45 | 显示全部楼层
很多台湾原住民的外貌接近巴布亚人,而巴布亚人出了名的类地中海
Manaus 发表于 2018-2-22 07:32

你见过几个台湾原住民就敢在这里大放厥词说台湾原住民类巴布亚?台湾原住民不论是常染还是体质都是比较典型的蒙古人种南亚类型,跟华南东南亚接近,而并不类似巴布亚。
发表于 2018-2-22 11:25 | 显示全部楼层
这种五官在台湾与两广具有一定的频度,可能台湾土著中多一些~

发表于 2018-2-23 02:54 | 显示全部楼层
想了一下,地中海和巴布亚-澳-美-马来很不同。地中海是高眼眶+高上面部。巴澳美马是低眼眶+低上面部
发表于 2018-2-23 07:53 | 显示全部楼层
不说其他,相邻的马来和巴布亚区别就很大
发表于 2018-2-23 13:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 hhhappy 于 2018-2-23 16:52 编辑

貼一些圖片,請自行辨別各族,用眼睛去比較各族外貌的相似程度。本人覺得地中海人種並不是高眶高臉(真的差太遠了)(下午補充資料,
第一行左 地中海人 右 巴布亚人
第二行左 中东人 右 蝦夷人
第三行左 流球人 右 高山鄒族人)
IMG_2018-02-23_12-50-32.JPG
Screenshot_20180223-131143.jpg
发表于 2018-2-23 14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-2-23 14:03 编辑

38# hhhappy
典型的地中海人种的确是窄长鼻形与脸形,高眶比低眶常见。不过印度人大部分属于维达人种,也就是地中海与澳美人种的混血种。所以拿印度人的图片来对比不具有代表性。
还有图一的左上角那个人,一看就是欧洲的西部地中海人种,可能与其他欧洲人种有一定混血,所以地中海人种特征也不是很强烈。
发表于 2018-2-23 16:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 hhhappy 于 2018-2-23 17:05 编辑

[size=25.1485px]baiyueren, 我意会不到高眶地中海人,你可 給我照片作例子嗎? 上圖那個地中海人是維基百科 的資料圖片。下面我贴一下 希臘老人和巴布亞人的對比圖。
Screenshot_20180223-164621.jpg
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|人类生物学在线 ( 苏ICP备16053048号 )

GMT+8, 2020-7-15 17:16 , Processed in 0.126573 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表