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活着的尼安德特后裔。。东亚人

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发表于 2018-2-13 09:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 skyyrie 于 2018-2-18 11:30 编辑

The first would have occurred soon after non-African modern humans left Africa. The second would have occurred after the ancestral Melanesians had branched off—these people seem to have thereafter bred with Denisovans. The third would have involved Neanderthals and the ancestors of East Asians only.[30][31][32]

https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22936568/

如果研究没错的话,现代东亚人比欧洲人多了一次与尼人基因混杂的经历。

Neanderthals were stockier, with shorter legs and a bigger body. In conformance with Bergmann's rule, this likely was a Darwinian adaptation to preserve heat in cold climates. Male and female Neanderthals had cranial capacities averaging 1,600 cm3 (98 cu in) and 1,300 cm3 (79 cu in), respectively,[22][23] extending to 1,736 cm3 (105.9 cu in) in the male Amud 1.[24] This is notably larger than the 1,250 to 1,400 cm3 (76 to 85 cu in) typical of modern humans. Males stood 164 to 168 cm (65 to 66 in) and females 152 to 156 cm (60 to 61 in) tall.[25]

而且尼人 脑袋更大,腿更短,身体更大 和 目前的北亚人更像。也许可以证明目前北亚人有着更多的尼人血统。而且尼人基因对皮肤头发表达更多,也许这就是为啥东亚人有EDAR基因造成了现在头发浓密和皮肤光滑。

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 楼主| 发表于 2018-2-13 09:51 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2018-2-13 09:54 | 显示全部楼层
https://en.wikipedia.org/wiki/Ar ... _with_modern_humans

A higher Neanderthal admixture was found in East Asians than in Europeans,[7][9][10][11][12] which is estimated to be about 20% more introgression into East Asians.[7][9][12] This could possibly be explained by the occurrence of further admixture events in the early ancestors of East Asians after the separation of Europeans and East Asians,[7][9][10][12
发表于 2018-2-13 10:18 | 显示全部楼层
3# skyyrie
你来本坛时间也很长时间了,不过还是错失诸多要点。 1、与我们亚欧智人混合的尼人,前后是不同类型的,这个一定要区分(显然这个wiki编辑者还不够专业,没有区分);2、现代欧洲人的尼人成分低于东亚人,主要是因为前期的欧洲古人如乌斯季锡姆古人与罗马尼亚oase1古人都因为某种暂时未能确定的原因灭绝了(我认为是因为意大利超级火山爆发的原因),当然,不是完全灭绝,因为Kostenki古人的血统依然流传给了后期的欧洲人。后来另一波被不正确地称为‘basal Eurasian’的亚非人北上,大量与幸存的西亚欧古人混合,造成后来西亚欧的尼人成分大大降低。这个本坛早已经讨论过了。

要知道(please do keep it in mind),早期的欧洲古人的尼人成分远远高于其他的亚欧古人,比如oase1,其12th染色体的尼人成分快到五成了! 还有其他许多欧洲混血严重的古人就不一一指出了。

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 楼主| 发表于 2018-2-13 10:25 | 显示全部楼层
3# skyyrie
你来本坛时间也很长时间了,不过还是错失诸多要点。 1、与我们亚欧智人混合的尼人,前后是不同类型的,这个一定要区分(显然这个wiki编辑者还不够专业,没有区分);2、现代欧洲人的尼人成分低于东亚人 ...
imvivi001 发表于 2018-2-13 10:18


本来说的就是现代人,尼人基因对男性生殖力有障碍,估计这就是为啥东亚文化中特别盛抱养孩子,因为很多男人容易绝后
发表于 2018-2-13 10:26 | 显示全部楼层
我初步的推算,在basal Eurasian(其实是basal africo-Asian)大量北上与西亚欧混合之前,欧洲核心地区古人的尼人成分平均而言会达到5~10%,个别会更高。换言之,欧洲核心地区遍地都是混血儿(之前看过一个数据统计,现在一时找不到了),现在非常期待更多的检测结果公诸于众~~
发表于 2018-2-13 10:44 | 显示全部楼层
...Male and female Neanderthals had cranial capacities averaging 1,600 cm3 (98 cu in) and 1,300 cm3 (79 cu in), respectively,[22][23] extending to 1,736 cm3 (105.9 cu in) in the male Amud 1.[24]
skyyrie 发表于 2018-2-13 09:45


Amud1尼人值得关注,他明显是一个混血儿(不出意外,是与Skhul-Qafzeh古人的后裔混血)。也提示我们,所谓的‘basal Eurasian’其实也是混有尼人成分的,不过混合的比例比例极低(可能最好的代表是现在的非洲马赛人)
 楼主| 发表于 2018-2-13 11:46 | 显示全部楼层
https://menghublog.wordpress.com ... uloskeletal-traits/可能因为混血的原因东亚人有最大的脑商指数Encephalization quotient

https://menghublog.wordpress.com/2012/04/20/brain-size-iq-and-racial-group-differences-evidence-from-musculoskeletal-traits/
发表于 2018-2-13 11:55 | 显示全部楼层
8# skyyrie
亚欧非人群的智商差异是一个颇具争议性的话题,现在牵涉到越来越多的政治正确性,呵呵~
发表于 2018-2-13 13:40 | 显示全部楼层
sky兄是语不惊人死不休啊!
 楼主| 发表于 2018-2-13 14:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-2-13 14:09 编辑

现代人的尼人基因比田园洞人等代表古亚欧人低。同时也有学者注意新石器时代后人的的脑容量逐渐降低,也许这是因现代人逐渐在剔除尼人基因

具体原因是可能是因为尼人基因对男性生殖能力有负面影响,是典型的远交衰退 outbreeding depression
 楼主| 发表于 2018-2-17 13:24 | 显示全部楼层
images(2).jpg
尼安德特人眼眶特别大,但是眼眶和眼睛大小不一定是正比关系

上图 东亚人眼眶更大但是眼睛更小,可以看出东亚人头骨更像尼安德特人的大眼眶,也许可以推论出尼安德特人估计长得和蒙古人一样的小眼睛,混入尼人成分越多,眼睛越小 眼眶越大
发表于 2018-2-17 17:55 | 显示全部楼层
很多哲学问题还没有搞明白,智商也许没用的
发表于 2018-2-18 04:21 | 显示全部楼层
说东亚人有少量尼人血统可以,但说东亚人是尼人后裔这就完全是胡扯了
 楼主| 发表于 2018-2-18 11:28 | 显示全部楼层
说东亚人有少量尼人血统可以,但说东亚人是尼人后裔这就完全是胡扯了
MNOPS 发表于 2018-2-18 04:21


大猩猩和人基因只有2%区别,东亚人尼人基因多20%就不得了
 楼主| 发表于 2018-2-19 00:17 | 显示全部楼层
product-1597-main-original-1415043930(2).jpg
东亚人鼻腔更大 眼眶似乎更圆,这都和尼人特征类似
 楼主| 发表于 2018-2-19 00:20 | 显示全部楼层
Neanderthal_cranial_anatomy.jpg
尼人头骨特征 基本上 其特征比较完美符合东亚头骨
发表于 2018-2-19 00:27 | 显示全部楼层
17# skyyrie
区别还是很明显的,首先东亚人的额头还是要比尼人高了不少,其次东亚人也没有尼人那么突出的眉骨,然后就是东亚人也没有尼人那么突起的鼻梁骨

说东亚人有少量尼人血统这不假,但说东亚人就是活着的尼人后裔这就是胡扯了
 楼主| 发表于 2018-2-19 00:52 | 显示全部楼层
北亚人额头越向上越往回受,和尼人一摸一样。而现代欧洲人额头基本是平的, 东亚越往南额头似乎更饱满。。

有一种理论是尼人灭亡是因为前额页不发达。因为额头头骨不前凸。 这个理论当时不能放到现在人类学来讨论,这有点优生学的感觉
 楼主| 发表于 2018-2-19 01:08 | 显示全部楼层
可以看出尼人有一个后脑勺突出的,occipital bun. 非常类似中国古书中说的脑后反骨 比如诸葛亮口中的魏延

可能民间所谓的脑后反骨不是迷信,是因为有更多尼人血统,造反者对文化的理解不一样。

中国历史上频繁的农民起义也许只是因为混入过多的尼人血统所致
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