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楼主: lll

藏族和阿伊努人的常染色体构成是怎么样的?

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发表于 2019-3-3 04:38 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-3 02:14
这种从青藏边缘到华北包括西南的类西伯利亚成分和原始农业群体的血缘关系是最接近的,因为原始农业群体就是 ...

这不就是跟老永说的一样吗?只不过他是从考古来证明的,你是从常染来证明的,但殊途同归。
发表于 2019-3-3 04:44 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-3 02:01
你的这些结论其实和以前的常染图得出的结论是一致的。傣族基本是纯正的最初农业群体的直系后裔,北方汉族 ...

我看不出苗族比汉族更西伯利亚。苗族的棕色西藏成分跟汉族处在同一水平(甚至比部分汉族还低),而主要成分是东亚黄色成分。除这两者之外基本没有其他成分。不知道你是怎么得出苗族更西伯利亚的。
发表于 2019-3-3 20:50 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-3 04:44
我看不出苗族比汉族更西伯利亚。苗族的棕色西藏成分跟汉族处在同一水平(甚至比部分汉族还低),而主要成 ...

苗族总体上确实和汉族在一条水平线,不过还是稍微多一些而已,畲族才和汉族基本一致。汉族的不同样本其实差异很大,没有其他民族那么均匀,因为汉族的人口实在太多了,
发表于 2019-3-3 21:53 | 显示全部楼层
mtdna的分布可以解释藏族这成份的原因吧?
发表于 2019-3-3 22:18 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-3 20:50
苗族总体上确实和汉族在一条水平线,不过还是稍微多一些而已,畲族才和汉族基本一致。汉族的不同样本其实 ...

我觉得标签标的有问题,可能标串行了。如果傣族向后数第二列是苗族的话,那苗族跟畲族基本一致,两者的西藏成分都要比汉族低(当然汉族内部差异不小,有部分汉族跟畲苗差不多)。
发表于 2019-3-3 22:57 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-3 22:18
我觉得标签标的有问题,可能标串行了。如果傣族向后数第二列是苗族的话,那苗族跟畲族基本一致,两者的西 ...

傣族后面是拉祜族,在后面是苗族,苗族后面是纳西族,漏标了。
发表于 2019-3-4 00:33 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-3 22:57
傣族后面是拉祜族,在后面是苗族,苗族后面是纳西族,漏标了。

所以说你是把纳西族错当成苗族了,苗族的西藏成分明明跟畲族差不多。
发表于 2019-3-5 21:16 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-3 02:01
你的这些结论其实和以前的常染图得出的结论是一致的。傣族基本是纯正的最初农业群体的直系后裔,北方汉族 ...

wolfgang 发表于 2019-3-3 02:01
...这种类西伯利亚成分在农业革命兴起前分布于从青藏高原边陲到华北的广大地区以及西南地区。大和族并不南方,如果把红色的成分去掉,大和族和北方汉族是非常类似的。




           不明白你说的“类西伯利亚成分”是什么?   另外,如果现代蒙古族把东亚主成分EAS成分去掉,那倒是非常接近小云梦寐以求的“雅马哈成分”,呵呵



发表于 2019-3-6 01:34 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-3-5 21:16
wolfgang 发表于 2019-3-3 02:01
...这种类西伯利亚成分在农业革命兴起前分布于从青藏高原边陲到华北的 ...

所有的广义蒙古利亚成分中非原始农业成分都是西伯利亚成分或类西伯利亚成分。我们以前所说的蒙古利亚南亚成分其实是就原始农业成分,蒙古利亚东亚成分是原始农业成分融合了母体类西伯利亚成分形成的。这种西伯利亚成分就是你说的夏尔巴成分,也是原始农业成分得母体,原始农业成分从这种成分里分离而出。这种夏尔巴成分实际上肯定是可以继续细分的。
发表于 2019-3-6 10:45 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-6 01:34
所有的广义蒙古利亚成分中非原始农业成分都是西伯利亚成分或类西伯利亚成分。我们以前所说的蒙古利亚南亚 ...

现代分子人类学不存在所谓的“蒙古利亚成分”一说(戎狄学院自己定义的不算,呵呵)
发表于 2019-3-6 10:46 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-3-6 10:45
现代分子人类学不存在所谓的“蒙古利亚成分”一说(戎狄学院自己定义的不算,呵呵)

那你准备采用什么标准讨论呢?
发表于 2019-3-6 13:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 imvivi001 于 2019-3-6 13:30 编辑
wolfgang 发表于 2019-3-6 10:46
那你准备采用什么标准讨论呢?


#
国际分子人类学定义了EAS、EA以及EE,我根据这个逻辑结构,结合国际专业团队大量的ADM检测数据,细化为:EAS-EAN-EAW,另外,EE-aEEN/aEES-aEA-EA
发表于 2019-3-6 13:34 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-3-6 13:28
#
国际分子人类学定义了EAS、EA以及EE,我根据这个逻辑结构,结合国际专业团队大量的ADM检测数据,细 ...

请找出有关资料具体描述。
发表于 2019-3-6 13:37 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-6 13:34
请找出有关资料具体描述。

论坛频频皆是,俺现在没这个闲工夫,感兴趣可以在论坛自行查阅~
发表于 2019-3-6 15:33 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-3-6 13:37
论坛频频皆是,俺现在没这个闲工夫,感兴趣可以在论坛自行查阅~

我其实看过的,问题是我不觉得那种划分有绝对的合理性。
发表于 2019-3-6 23:51 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-6 15:33
我其实看过的,问题是我不觉得那种划分有绝对的合理性。

杨大师的关门弟子、被FBI逼死的米国张院士生前说:凡事木有绝对,一切皆是或然~
发表于 2019-3-7 22:42 | 显示全部楼层
刚才看了一下,柬埔寨人中尼格利陀成分的比例和苗族,畲族,汉族中“夏尔巴成分”(姑且这么叫)的比例是差不多的。这意味着原始农业人群向北融合当地人群和向南融合当地人群的模式可能是一致的。当地人群可能已经发展出了原始农业,但是又不如从长江流域来的原始农业民族先进,人数上有较大劣势。
发表于 2019-3-18 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 litis 于 2019-3-18 13:44 编辑
wolfgang 发表于 2019-3-3 02:01
你的这些结论其实和以前的常染图得出的结论是一致的。傣族基本是纯正的最初农业群体的直系后裔,北方汉族 ...


这个Han的采样地方似乎是很南方的地方.  数据有偏差. 一般来说, 汉族平均比土家族是偏北一点的.

如果采样的是非陕西的西北汉族, 棕色成分会高的多得多.
发表于 2019-6-26 15:29 | 显示全部楼层
litis 发表于 2019-3-18 13:42
这个Han的采样地方似乎是很南方的地方.  数据有偏差. 一般来说, 汉族平均比土家族是偏北一点的.

如 ...

未必吧,陕西汉族很多测到的藏缅成分并不比甘肃宁夏低
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