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楼主: Yungsiyebu

基因组水平:布里亚特与中亚-西伯利亚突厥人的结构分析

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发表于 2018-1-16 00:24 | 显示全部楼层
可能还不到2%

Han2380.992 0.008
(SA002870R) (6/8/2011)
Han2221.000 0
(SA002871S) (6/8/2011)
Han2060.932 0.068
(SA003747V) (6/8/2011)
Han800.962 0.038
(SA003748W) (6/8/2011)
Han2180.963 0.037
(SA003749X) (6/8/2011)
Han2020.975 0.025
(SA003750P) (6/8/2011)
Han2360.975 0.025
(SA003751Q) (6/8/2011)
Han1001.000 0
(SA000001B) (11/3/2014)
Han1161.000 0
(SA000009J) (11/3/2014)
Han2100.986 0.014
(SA004059S) (11/3/2014)
Han2000.960 0.040
(SA004305M) (4/1/2015)
Han2000.990 0.010
(SA004307O) (4/1/2015)
发表于 2018-1-16 08:50 | 显示全部楼层
如果你讨论问题的方式就是,别人列出若干证据,然后,你看都不看,一句“你拿不出来就是”。那别人列举任何证据不都等于对牛弹琴?
Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 20:14
你拿出了什么证据?对牛弹琴?除了肤色基因还有什么?你要在这个问题上较真的话,那我就要问你一下,国内确实在长江发现了马来人的祖先遗址?
发表于 2018-1-16 08:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 wanhuatong 于 2018-1-16 08:59 编辑
上边有人提到,为什么我认为马来人种更可能起源于长江流域,顺便贴一点数据分析结果。



Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 20:48
然后呢,印第安人为什么比欧洲人黑,你也解释一下。
 楼主| 发表于 2018-1-16 09:34 | 显示全部楼层
然后呢,印第安人为什么比欧洲人黑,你也解释一下。
wanhuatong 发表于 2018-1-16 08:52

已经有大量研究,欧洲人浅肤色相关的一个重要突变历史只有一万多年。几乎所有欧洲人都携带,而美洲人早在1.5-2.0万年前就迁出欧亚大陆。
发表于 2018-1-16 09:44 | 显示全部楼层
已经有大量研究,欧洲人浅肤色相关的一个重要突变历史只有一万多年。几乎所有欧洲人都携带,而美洲人早在1.5-2.0万年前就迁出欧亚大陆。
Yungsiyebu 发表于 2018-1-16 09:34
那我说的肤色基因的扩张要比人种的扩张要晚叶没有问题啊,印第安人从西伯利亚迁移到美洲时显然还不够白。
 楼主| 发表于 2018-1-16 09:47 | 显示全部楼层
那我说的肤色基因的扩张要比人种的扩张要晚叶没有问题啊,印第安人从西伯利亚迁移到美洲时显然还不够白。
wanhuatong 发表于 2018-1-16 09:44

可笑,你是不是认为变白就是一个突变说了算?相关浅肤色的基因就有不低于10个,相关突变可能有成百或者数百个。人种形成的基础,就是类似这些突变的累计结果。
发表于 2018-1-16 10:25 | 显示全部楼层
可笑,你是不是认为变白就是一个突变说了算?相关浅肤色的基因就有不低于10个,相关突变可能有成百或者数百个。人种形成的基础,就是类似这些突变的累计结果。
Yungsiyebu 发表于 2018-1-16 09:47
那确实是,但非洲人也不会因为有了一两个浅肤色基因就成了白种人是不?某些个东亚人群个体也不会因为没有这几个关键的浅肤色突变而不是黄种人,浅肤色基因的扩散还是要比人种扩张要晚。
发表于 2018-1-16 13:43 | 显示全部楼层
废话,你用现代人样本给大家分析出来一个古dna pop?学学基本工具吧,10年了,你不打算说一辈子不沾边的话吧?
Yungsiyebu 发表于 2018-1-15 20:33
别逗了,你的分析方法分析出西伯利亚和北美的ANE了么?分析出东南亚的ASE什么性质了么?分析出汉和傣分离七千多年现在还敢坚持了么?
发表于 2018-1-17 12:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 大昊 于 2018-1-17 14:40 编辑

OCA2_labels_S.png OOOOKKKK.jpg
QQ图片20180117142940.png

从更多的大数据宏观地看,OCA2-615arg起源扩散于华南的概率是最大的,原因如下:

1,不仅在长沙莆田惠州高频,其他的数据显示在客家十分高频。整个南汉的OCA2-615arg几乎是一个峰值(明显高过北汉)

2,任何南汉地点没低于0.6的(长沙,莆田,惠州,客家),只有起源扩散地才能做到这么高频而且均匀。这是其他任何地区做不到的,包括日本(如东京和鸟取等地,都只有0.5几)。

3,在台湾的阿美人和泰雅人里都极其高频(台湾原住民的数据和南汉类似,台湾原住民和大陆隔绝至少6000年以上了吧?)

4,虽然北方也有个200人口的小部落Tsaatan 测到高频的OCA2-615arg,但考虑到Tsaatan 总人口只有几百人,这完全可以是瓶颈效应的结果(瓶颈效应产生后,就可能往任何极端方向发展。结合查坦部落周边的人口更多的亲缘民族,这个结论几乎是一定的)。怀疑早期的研究者,为了支持自己OCA2-615arg属于浅肤色基因的论点,拼命想在北方地区找个OCA2-615arg高频的部落,最后竟然找到了Tsaatan 。总人口约二百人,测过的样本能有多少可想而知了。
总人口约二百人,类似一个自然村的人口规模。华北某自然村可能存在80%R1a,但这显然没什么实际意义!

5,以华南地区为峰值,往南北两个方向都有减弱的趋势(如北汉和柬埔寨。看单独的北汉样本,相比南汉减弱非常明显)

这个基因产生的作用,约占东亚人和黑非洲肤色差异的8%。
也就是从黑非洲演变成东亚人的肤色,这个基因发挥了8%的作用。
根据以往的测量值,北汉的肤色平均是比南汉浅的。
所以今后一定可以找的其他北汉极其高频的浅肤色基因。
而OCA2-615arg各种大的数据宏观的看,起源壮大于华南的概率是最大的!
发表于 2018-1-17 12:33 | 显示全部楼层
Oculocutaneous albinism II (OCA2) assists in the regulation of pH in melanocytes. The OCA2 gene's derived His615Arg (rs1800414[59]) allele has been shown to account for about 8% of the skin tone difference between African and East Asian populations in studies of an East Asian population living in Toronto and a Chinese Han population.

OCA2-615arg产生的作用,约占东亚人和黑非洲肤色差异的8%。
也就是从黑非洲演变成东亚人的肤色,这个基因发挥了8%的作用。

还有92%的应该是其他基因在发挥作用。
研究人员已经找到了几个和东亚人相关的候选基因,下一步将研究(如DCT,MC1R,ATTRN等)
相信未来肯定可以找到北汉极其高频的其他基因,甚至会有多种不同类型。
 楼主| 发表于 2018-1-17 12:38 | 显示全部楼层
从更多的大数据宏观地看,OCA2-615arg起源扩散于华南的概率是最大的,原因如下:
1,在不仅在长沙莆田惠州高频,其他的数据显示在客家十分高频。整个南汉的OCA2-615arg几乎是一个峰值(明显高过北汉)
2,在台湾的 ...
大昊 发表于 2018-1-17 12:26

看我做的树,这是个热点突变,并不同源。
发表于 2018-1-17 23:19 | 显示全部楼层
对于长期基于str多态性认为蒙古人种内部肯定东南亚多态性最高的朋友,肯定会觉得意外,或者把尼格利陀成分加入进来,认为东南亚蒙古人种遗传多态性高,也是类似的。事实上,东亚的情况与美洲非常类似,很明显是遗 ...
Yungsiyebu 发表于 2018-1-13 12:25
非常赞同你的观点,个人感觉不是东南亚多态性高,是因为他们本来就是混入了大量外来人群造成的假象。
发表于 2018-1-18 00:26 | 显示全部楼层
112# romantic-wk
错,论混合程度,中亚最高,中亚临近地区包括哈萨克和蒙古高原西部仅次于~
发表于 2018-1-18 16:27 | 显示全部楼层
非常赞同你的观点,个人感觉不是东南亚多态性高,是因为他们本来就是混入了大量外来人群造成的假象。
romantic-wk 发表于 2018-1-17 23:19
别忘了在西伯利亚广泛存在的ANE,对西伯利亚土著的影响。
发表于 2019-3-21 16:31 | 显示全部楼层
谁说过布里亚特人的y类型50%的O1吗?
发表于 2019-4-18 17:54 | 显示全部楼层
大昊 发表于 2018-1-13 11:23
从1楼的分析来看,纯粹的雅库特成分偏东程度应该是和华东汉成分差不多的。
雅库特和华东汉的差异主要是南 ...

雅库特的偏西成分, 个体混的似乎都很均匀. 作为突厥人的一支, 可能在北上到西伯利亚之前就已经有一定比例的西欧亚混血了.
发表于 2019-4-18 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 litis 于 2019-4-18 18:09 编辑
大昊 发表于 2018-1-17 12:33
Oculocutaneous albinism II (OCA2) assists in the regulation of pH in melanocytes. The OCA2 gene's de ...


华南日照并不低.  即使是突变产生在华南, 也不可能在华南放大富集.
众所周知华南汉族肤色稍微比长江流域和北方深一些的,  而且对他们来说现在的肤色相对环境已经太浅了, 相对容易晒伤.  副高控制期间, 或者在台风外围下沉气流区时候, 华南的天空晴朗辐射非常强烈. 所以南方农民以前都习惯戴着斗笠呢. 长江流域被副高控制的时候也是一样, 但是时间短得多.  而全国辐射最少的川盆西部几乎不会被副高控制.

而且真正日照最低的地方也不在长江以南, 而是长江以北的四川盆地西部....   贵州西部日照虽然少, 但是海拔高紫外线强, 对皮肤的着色威力比川盆要强不少... 大体上长江附近地区是全国日照最弱的了.  因为日照太差, 四川很多农副产品的品质受到很大影响, 虽然什么都能种出来, 但是品质远不如新疆汶川攀枝花西昌等阳光丰富的地方. 人也一样, 冬天盆地人跑到西昌攀枝花昆明晒太阳的太多了...
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