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楼主: jinyufei

Y染色体单倍群R的往古来今

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发表于 2017-8-17 23:56 | 显示全部楼层

标题

我怀疑那些不同意的人里面,各自认为的起源地也不同意。
我方队友 发表于 2017-8-17 11:43

对的,基本上文物上长条形的都能附会成龙。

评分

1

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发表于 2017-8-18 02:51 | 显示全部楼层
1. 日耳曼人的龙形象,是来自于山谷深渊洞穴中的怪兽,无非是勇者斗恶龙的故事的不断翻版。
2. 一神教里面的那个应该叫做"古蛇",能不能算龙,另说。这个"古蛇"应该只是某种隐喻,对于某个实力匹敌唯一真神的神明的讳称。

蛇崇拜,应该在数万年前就有了。
如果追溯本源,大概在出非洲的人类在盛冰期避难与南亚地区的时候就出现了。
我方队友 发表于 2017-8-17 11:42
古代日耳曼人落后且穷,无论物质还是精神层面远落后于地中海文化圈,日耳曼人龙形象来自地中海文化圈绝对是合理的

剪板说过日耳曼人的宗教、文字、科技、艺术全面抄袭地中海文化圈,本人深表同意
发表于 2017-8-18 02:53 | 显示全部楼层
59# 我方队友

这就对了,红山文化就是位于南西伯利亚,红山文化的龙远早于公元前1世纪末,时间有些问题
发表于 2017-8-18 13:13 | 显示全部楼层
60# Lemon_tree
这个新闻,无图无真相。

这个新闻里面的俄罗斯专家的意思应该是:
这个公元前1世纪末的"龙"形象十分奇特,应该来自于非中国的文化源头。
发表于 2017-8-18 13:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-18 13:18 编辑
古代日耳曼人落后且穷,无论物质还是精神层面远落后于地中海文化圈,日耳曼人龙形象来自地中海文化圈绝对是合理的

剪板说过日耳曼人的宗教、文字、科技、艺术全面抄袭地中海文化圈,本人深表同意
Manaus 发表于 2017-8-18 02:51

日耳曼蛮子是一方面,环地中海地区诸文化是不是拾人牙慧的蛮子还得具体讨论呢。
发表于 2017-8-18 13:16 | 显示全部楼层
59# 我方队友

这就对了,红山文化就是位于南西伯利亚,红山文化的龙远早于公元前1世纪末,时间有些问题
Manaus 发表于 2017-8-18 02:53

红山文化,算南西伯利亚,这有点问题。
不过东北地区其实可以算作是西伯利亚地区的一个附属分支。
发表于 2017-8-18 13:18 | 显示全部楼层
红山文化,算南西伯利亚,这有点问题。
不过东北地区其实可以算作是西伯利亚地区的一个附属分支。
我方队友 发表于 2017-8-18 13:16
西伯利亚都是蒙古
发表于 2017-8-18 14:16 | 显示全部楼层
在罗马人眼里,不会说通用语的都是蛮族。不过无论是拉丁语希腊语,事实上都和日耳曼语、斯拉夫语和凯尔特语一样,属于印欧语系。
说到龙,日耳曼的龙很显然是继承于罗马龙。罗马时代的龙是古希腊的蛇与近东Mušḫuššu(怒蛇)的混合产物。怒蛇出现于在古巴比伦文化中,是混沌母神迪亚马特创造出来的怪物之一,用来与主神马尔杜克战斗。
640px-Pergamonmuseum_Ishtartor_02.jpg


还有一个区别,就是中国龙大多是蜷着的,比如无论是红山出土的玉龙还有玉猪,都是环形的。
发表于 2017-8-20 01:20 | 显示全部楼层
如此众多的龙图案,哪个是龙,哪个不是龙?可以说他们都不是龙,也可以说他们都是龙。中国的龙都如此多种多样,没有定式(龙本来就没有定式),何况外国的龙。不论龙的造型怎样,只要声称是龙,那就是龙。而所有各国 ...
jinyufei 发表于 2017-8-15 14:08
从西欧到美洲的蛇类形象来看应该是一种大海怪
发表于 2017-8-21 14:13 | 显示全部楼层
69# Danny
蛇。
mal'ta男孩这个数万年前的西伯利亚R系所处的文化,有很强的大蛇崇拜色彩。
发表于 2017-8-21 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-21 14:26 编辑

东南亚【泰国】那伽

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东南亚 那伽 的形象很有可能来自于【皇带鱼】


皇带鱼( Regalecus glesne),又称布伦希尔蒂,俗名龙宫使者白龙王、龙王鱼、大带鱼、大鲱鱼王、摇桨鱼、胖鱼、买牛、蛮、猪精、百牛地震鱼,为辐鳍鱼纲月鱼目皇带鱼科的其中一种。广布于热带深海。它是海洋中最长的硬骨鱼,体亮银色,腹鳍红色,桨状,英文原意为“桨鱼”。背鳍亦呈红色,很长,始於头顶如鬃冠。很少见于水面,有人偶尔见到,误为“海蛇”。人们通常认为它们是横扫海底,摧毁一切的怪兽。



发表于 2017-8-21 14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 我方队友 于 2017-8-21 14:33 编辑

皇带鱼。头顶有鱼鳍。 21.jpg
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如果说K系人群曾经集中与东南亚地区,特别是东南亚沿海地区。
可能这玩意更加贴近于对于蛇形的海神、水神的崇拜。
发表于 2017-8-21 15:02 | 显示全部楼层
女娲也是蛇身

看了一下维基百科,伏羲风姓,风上古音为pum / bum之类,和伏相当吻合,和盘古也有一定程度的吻合
发表于 2017-8-21 15:06 | 显示全部楼层
71# 我方队友

那迦是印度语,印度教或佛教来源
发表于 2017-8-21 15:06 | 显示全部楼层
73# Manaus
人首蛇身,蛇身应该指代某种神力。
发表于 2017-8-21 15:14 | 显示全部楼层
73# Manaus
人首蛇身,蛇身应该指代某种神力。
我方队友 发表于 2017-8-21 15:06
有什么神力?古埃及一大堆半人半动物的神灵,通常认为是,当时古埃及人认为其它动物比人强,例如毒蛇猛兽能杀死人,攀附它们的能力,并且当时的古埃及人认为人和其它动物没分别,不像犹太人的圣经,认为人和其它动物不同,人比其它动物尊贵
发表于 2017-8-21 15:51 | 显示全部楼层
76# Manaus
长翅膀的人是什么意思,不是代表飞行的神力吗??? 难不成还真有"鸟人"???有"翼人"?

那我说人首蛇身的蛇身是什么意思?   不就是说该神明具有神身所代表的神力???

荷鲁斯之神,以游隼形象示人,或者是人神隼首,其意指如何? 不外乎具有隼的神力的神明,那这种神力是什么???  与太阳神有关系,荷鲁斯也是每天推从太阳的神明。
发表于 2017-8-21 15:53 | 显示全部楼层
71# 我方队友

那迦是印度语,印度教或佛教来源
Manaus 发表于 2017-8-21 15:06

naga 和南亚地区文化共享,
但是泰国的naga,非常具有自身特色。。。
发表于 2017-8-21 16:03 | 显示全部楼层
从西欧到美洲的蛇类形象来看应该是一种大海怪
Danny 发表于 2017-8-20 01:20

https://www.bilibili.com/video/av4592617/?from=search&seid=1101574147406666337



《河中巨怪》是美国动物星球频道的一个热门的电视节目,其主持人为杰里米·维德,是一名钓鱼爱好者及生物学家。该节目常常来到阴暗潮湿或远古气息浓厚的水域,对水下的生物进行解密。也常常来到世人传颂的“水怪”出现地进行解码。因此,该节目收视率一路飙升。

第八季
第1集:《海蛇神话》【Deep Sea Demon】
发表于 2017-9-19 06:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Manaus 于 2017-9-19 06:39 编辑

知乎上的一则回答:鳄鱼在浅水区双脚步行,感觉就是龙

https://www.zhihu.com/question/51459956/answer/141888376

按照动态艺术的说法,龙角是鹿角,这个也是印象深刻
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