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蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

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楼主: Ryan

三个藏族M117和5个印度Riang人样本在Oα下的归属,兼修正以前的一个错误认识

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发表于 2017-8-14 23:23 | 显示全部楼层
风虎云龙   山东王同潍坊李共祖 不知是多少年?可推知cts5308来山东河北是在多少年前。潍坊李与北川共祖3000年,那大概率潍坊李祖先3000年前来山东一带
发表于 2017-8-14 23:27 | 显示全部楼层
[风虎云龙 山东王同潍坊李共祖 不知是多少年?可推知cts5308来山东河北是在多少年前。潍坊李与北川共祖3000年,那大概率潍坊李祖先3000年前来山东一带
发表于 2017-8-15 15:15 | 显示全部楼层
山东王氏,低覆盖度全基因组,是cts5308,应当是东亚cts1642+的重要分支。yungsiyebu文章
发表于 2017-8-18 02:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 william0509 于 2017-8-18 04:53 编辑

CTS5308 这一支很重要,需要进一步细化。目前处于信史前阶段,我们无法推算下游分布的情况。希望各位测出CTS5308的网友也能够积极参与高通,并且把数据传到YFULL做推算。
发表于 2017-8-19 10:28 | 显示全部楼层
山东王氏,低覆盖度全基因组,是cts5308,应当是东亚cts1642+的重要分支。
http://ranhaer.com/viewthread.php?tid=33342&highlight=cts5308

汇泽基因的str数据把握度不高,否则可以比较把握的判断王氏千年以内共 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-7-19 10:39


我是潍坊李,m117-cts5308,不知能否推出我和山东王共祖时间?
另外,如果能推出我和尼泊尔印北5308共祖时间,那汉藏分离的上下限当有个数据了
我和日本北川共祖3000年,当知汉藏分离下限在3000年
发表于 2017-8-19 14:54 | 显示全部楼层
我是潍坊李,m117-cts5308,不知能否推出我和山东王共祖时间?
另外,如果能推出我和尼泊尔印北5308共祖时间,那汉藏分离的上下限当有个数据了
我和日本北川共祖3000年,当知汉藏分离下限在3000年
liyan 发表于 2017-8-19 10:28

可以分享一下private snp比对一下。
发表于 2017-8-21 18:17 | 显示全部楼层
49# Yungsiyebu
不知怎么弄?
发表于 2017-8-21 18:23 | 显示全部楼层
49# Yungsiyebu
不知道怎么弄啊,得请风虎来对比一下
发表于 2017-8-21 18:25 | 显示全部楼层
24# 风虎云龙
如果能对比出同藏缅5308共祖,就可得出汉藏分离的一个时间区间
5308有个重要特点,产生后一部分向东走成汉族,而一部分向西南走成藏缅,东西5308最后共祖时间当最接近汉藏分离时间
能对比一下吗?
发表于 2017-9-7 20:23 | 显示全部楼层
24# 风虎云龙  
如果能对比出同藏缅5308共祖,就可得出汉藏分离的一个时间区间
5308有个重要特点,产生后一部分向东走成汉族,而一部分向西南走成藏缅,东西5308最后共祖时间当最接近汉藏分离时间
能对比一下吗? ...
liyan 发表于 2017-8-21 18:25

YFULL实际上已经给出答案,CTS5308下应该是Riang人的YF09690和日本ERR1019038共祖5400ybp,考虑到按过去经验两个样本计算的共祖年龄通常会低估,实际分离年龄应该还会上升一些,可能接近6000年

CDX的HG00881和YF09690共享Y34065,这样看的话壮侗的CTS1642还是应该以藏缅过去的可能性更大,结合CTS5308共祖时间,估计还是以马家窑文化可能性为大
发表于 2017-9-9 11:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 guwei0001 于 2017-9-9 11:36 编辑

看这个1643的树,Z25928下面傣族有两支,缅族有3支。CTS5308下面傣族、缅族各有一支。
傣族、缅族两者是平行的,怎么能看出傣族的CTS1643来自藏缅?
吉大古代北方Y一文,5000年前那么多N、Q, O3普遍是3000年前出现,O3北上的时间可能比想象的要晚近。
CTS1643.png
发表于 2017-9-9 12:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Peruvian 于 2017-9-9 12:49 编辑

说得好像西双版纳和藏缅地区就是两个世界自古老死不相往来似的
发表于 2017-9-10 20:35 | 显示全部楼层
看这个1643的树,Z25928下面傣族有两支,缅族有3支。CTS5308下面傣族、缅族各有一支。
傣族、缅族两者是平行的,怎么能看出傣族的CTS1643来自藏缅?
吉大古代北方Y一文,5000年前那么多N、Q, O3普遍是3000年前出现 ...
guwei0001 发表于 2017-9-9 11:34

如果壮侗语族的CTS1642是由某些和汉族先民有联系的文化传来的,那么傣族的CTS5308应该和汉族接近,CTS5308是汉族中CTS1642的主要支系。但现在的结果是傣族的CTS5308样本HG00881和Riang人YF09690更接近。CTS5308先是汉族支系和藏缅傣的Y34065分开,此后汉日支系分开,傣族和藏缅分开。相对来说,CTS5308原来说藏缅语,其中一支进入傣族,比原来说壮侗语,其中一支进入藏缅当然可能性高得多

这次更新以后藏缅又新加了YF09689,应该是F14422下新支系,而且还有F14408+F14422-的YF09688,两者已经并不平行
发表于 2017-9-10 21:52 | 显示全部楼层
如果壮侗语族的CTS1642是由某些和汉族先民有联系的文化传来的,那么傣族的CTS5308应该和汉族接近,CTS5308是汉族中CTS1642的主要支系。但现在的结果是傣族的CTS5308样本HG00881和Riang人YF09690更接近。CTS5308先是 ...
Lep1dus 发表于 2017-9-10 20:35

1、假设汉、藏、傣三族的CTS1642都是继承自古华中某人群,傣族的CTS1642不必和汉族更接近。

2、F14408 6000ybp,F14422 5800ybp年代只差200年,而且都超出了马家窑文化上限好几百年。
发表于 2017-9-10 22:17 | 显示全部楼层
而且从Y多样性来说,西双版纳傣只是傣族的一小部分,傣族只是整个侗台的一小部分,还有更多的南亚语系、苗瑶语系的M117未见上树。精彩的可能还在后面。
发表于 2017-9-10 22:58 | 显示全部楼层
1、假设汉、藏、傣三族的CTS1642都是继承自古华中某人群,傣族的CTS1642不必和汉族更接近。

2、F14408 6000ybp,F14422 5800ybp年代只差200年,而且都超出了马家窑文化上限好几百年。
guwei0001 发表于 2017-9-10 21:52



时间超出是正常的,突变刚出现的时候肯定是一小群人,不可能构成某种兴盛的文化。之前颜那亚包括伊比利亚半岛某些文化起始时间都比该文化人群主体单倍群诞生晚500-1000年。

风虎云龙在画这图的时候,傣族的Z25934和Y7080,从根部到分化,中间的直线很长,怀疑这说明,虽然千人组样本不好计算时间,但相互比较能看出傣族的这两个支系经历了较长的瓶颈,原本应该是CTS1642下的小支系,后来因为某些原因,如傣族农耕较发达才壮大起来的,这样,这两个支系的说服力就减弱了,纯猜的
发表于 2017-9-11 08:48 | 显示全部楼层
时间超出是正常的,突变刚出现的时候肯定是一小群人,不可能构成某种兴盛的文化。之前颜那亚包括伊比利亚半岛某些文化起始时间都比该文化人群主体单倍群诞生晚500-1000年。

风虎云龙在画这图的时候,傣族的 ...
Lep1dus 发表于 2017-9-10 22:58

F14408 \F14422 TMRCA 5800ybp。F14422下面都有好几支,应该更接近爆发时间。
发表于 2017-9-11 08:50 | 显示全部楼层
时间超出是正常的,突变刚出现的时候肯定是一小群人,不可能构成某种兴盛的文化。之前颜那亚包括伊比利亚半岛某些文化起始时间都比该文化人群主体单倍群诞生晚500-1000年。

风虎云龙在画这图的时候,傣族的 ...
Lep1dus 发表于 2017-9-10 22:58

前面说了,这只是西双版纳傣族的数据。
发表于 2017-9-24 01:06 | 显示全部楼层
49# Yungsiyebu
沧州郭把我的数据发给你了,劳烦你对比分析了
发表于 2017-9-24 01:09 | 显示全部楼层
53# Lep1dus
你是说汉日5308同藏缅5308分离6000年了吗
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