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R1a流动性不如R1b?

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发表于 2016-8-29 02:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果R1a和原始印欧人相关,同时和牧业、车轮、战车、马的驯化相关,那么R1a进入牧业早于R1b,然后假设某一历史时期,R1a进入牧业但尚未发明出车轮、战车、未驯化野马,此时R1b尚处于狩猎采集经济,两者相比较谁流动性更高?答案居然是R1b,因为此时R1a尚未发展出和大迁移有关的生产工具,而且小规模的牧业流动性低于追逐野兽的狩猎采集,狩猎采集要追踪野兽,而野兽显然有季节性迁徙

这个理论可能解释了R1b集中于西欧北欧而R1a集中于东欧的情况,事实上R1a、R1b都是起源于东欧
发表于 2016-8-29 06:05 | 显示全部楼层
R1a和R1b,西欧东亚都有分布。虽然R1b在西欧远多于R1a,但主要是几个年轻的分支。因此与其说R1b能跑,不如说他能生。
 楼主| 发表于 2016-9-2 00:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Manaus 于 2016-9-2 01:34 编辑

3# argentina


你的说法有道理,但不完全正确,俄乌草原是内陆,猎还可以,牧驯鹿,渔就不必要了

当时的东欧既有R1a也有N,但并不是大范围遍及全东欧,而是分为一小个一小个的相对孤立,鸡犬不相闻的居民定居点,而且对河谷高度依赖,其中一个居民定居点大扩张,即原始印欧人,覆盖了Y-N系人群,抢了Y-N系人群的妻子,荻得了一部份mt-M
发表于 2017-3-22 12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2017-3-22 12:27 编辑
R1a和R1b,西欧东亚都有分布。虽然R1b在西欧远多于R1a,但主要是几个年轻的分支。因此与其说R1b能跑,不如说他能生。
hercules 发表于 2016-8-29 06:05
有一定道理,其实从eupedia上的图来看,r1b在向北翻阅高加索山与r1a相遇后,在黑海到高加索一线的北部,两者就按不同比例混合了,后来在青铜时代进入到中欧和西欧的人群中也是两者都有,可能在一开始r1b有一定数量上的优势,但两者相差不一定很大。后来历经数千年,两者拉开了较大差距,尤其是西欧;在德意志和北欧地区r1b对r1a的优势不是很大,但即使在西欧,也是有着一些离r1a祖型很近的r1a y-snp存在的。
发表于 2017-3-22 12:33 | 显示全部楼层
...
这个理论可能解释了R1b集中于西欧北欧而R1a集中于东欧的情况,事实上R1a、R1b都是起源于东欧
Manaus 发表于 2016-8-29 02:15


不知你是怎么想的,目前多态性与TMRCA均不支持R1a起源于东欧。至于R1b,有可能,但是很不确定~
发表于 2017-3-22 12:38 | 显示全部楼层
...但即使在西欧,也是有着一些离r1a祖型很近的r1a y-snp存在的
lindberg 发表于 2017-3-22 12:24


不清楚你这里说的西欧是指现在还是从前,如果是现在,那绝对不可能。如果说从前,那意义不大,因为还有很多地方都可能发现与R1b-L278接近的古人遗骨y~
发表于 2017-3-22 12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2017-3-27 21:08 编辑
不清楚你这里说的西欧是指现在还是从前,如果是现在,那绝对不可能。如果说从前,那意义不大,因为还有很多地方都可能发现与R1b-L278接近的古人遗骨y~
imvivi001 发表于 2017-3-22 12:38
eupedia每个Y单倍群版块说的应该是现在人群吧,我觉得在r1a里,L664就应该算离r1a根节点比较近的了
发表于 2017-3-22 12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 imvivi001 于 2017-3-22 12:51 编辑

我的观点,单纯谈旧石器时期的Y诞生地是没有多大意义的,因为彼时都是野兽追猎者经济,比如某家族生了几个儿子,很可能长大后这些儿子们学会追猎技术后就跑的不知踪影了(追野兽或追女人或whatever,呵呵),在广阔的欧亚草原上尤其如此。只有第一次爆发地才有意义吧~
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