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楼主: 动态艺术

从GM血型看远东地区人种的三大起源源头

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z16203 该用户已被删除
发表于 2015-10-24 23:22 | 显示全部楼层
答:问题的关键就在于。古代长江以北的土著主体是南亚类型。

而北亚人种的一系列特征,包括阔面,白肤,平颌,皮下脂肪厚等特征都是在寒带进化的。
动态艺术 发表于 2015-10-24 22:12

按你说法,阔面、
平颌是
AGAXG和
AB3ST混血后的特征,所以不应作为古北亚人的特征。
假如AB3ST确实能对应长江以北土著的话,那你的人偶、西藏等一些问题就可以解释通畅了。
发表于 2015-10-25 08:20 | 显示全部楼层
我又没觉得新老亚洲正确,你给出的图在gm图的基础上修改的;
另外我也不明白你指的刻舟求剑是什么。
我只是觉得能有人提出有解释力的新观点很好,没有从根本上否定你的意思;细节上的问题也可以不管。
我根本不参与什么立场的较量,只是多看少说,因为觉得你讲得有意思,才跟你讨论讨论。
有一个“甜菜”的构想也好,有足够的解释力也罢,但都要建立在事实的基础上。
 楼主| 发表于 2015-10-25 10:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-25 19:08 编辑
按你说法,阔面、平颌是AGAXG和AB3ST混血后的特征,所以不应作为古北亚人的特征。
假如AB3ST确实能对应长江以北土著的话,那你的人偶、西藏等一些问题就可以解释通畅了。
z16203 发表于 2015-10-24 23:22

答:AGAXG并不是阔面高眶细眼平颌的,而是中狭面,中低眶,中等眼睛,略有突颌。

1510222007b0ab913a57656482.jpg


而和AB3ST混血的北亚人种东北亚人种是阔面高眶细眼平颌。那么阔面高眶细眼平颌特征是谁带来的?毫无疑问,只能是AB3ST

1510032226b479f864d6b3d423_jpg_thumb.jpg
 楼主| 发表于 2015-10-25 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-25 17:25 编辑
我又没觉得新老亚洲正确,你给出的图在gm图的基础上修改的;
另外我也不明白你指的刻舟求剑是什么。
我只是觉得能有人提出有解释力的新观点很好,没有从根本上否定你的意思;细节上的问题也可以不管。
我根本不参 ...
我方队友 发表于 2015-10-25 08:20

答:我也没有别的意思。只是想说两点

1事物是普遍联系的。澳大利亚人种到印第安人种,到雅利安人,其实只是一个体系内的不同分支。也就是我们通常所说的澳-雅人种。正如K下面分出了MNOPQRS。
同样。尼格罗人种AB1B3到南亚人种AFB1B3,再到老白人FB1B3也是一个体系内分化出来的不同人种。

2事物普遍联系的同时,也会发生分化。正如澳大利亚人种到印第安雅利安人种的巨大飞跃。以及尼格罗人种到南亚人种到老白人的巨大飞跃
发表于 2015-10-25 14:29 | 显示全部楼层
问题在于印第安和澳洲人种之间有巨大差异,你将两者混为一谈,但又将处于中间的北亚东亚南亚排除在外,这也太双重标准了。基本上,美洲西伯利亚北亚东亚南亚澳洲他们之间亲缘关系与地理关系一致。
 楼主| 发表于 2015-10-25 14:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-25 17:46 编辑
问题在于印第安和澳洲人种之间有巨大差异,你将两者混为一谈,但又将处于中间的北亚东亚南亚排除在外,这也太双重标准了。基本上,美洲西伯利亚北亚东亚南亚澳洲他们之间亲缘关系与地理关系一致。
hercules 发表于 2015-10-25 14:29

答:我没混为一谈。我说了印第安雅利安比澳大利亚人种是飞跃进化。但是他们不都是广义的【老亚洲】吗?网络上在探讨新老亚洲理论的时候,不是一直把澳大利亚人种和亚洲北部地区的这种基因说成老亚洲同类吗?

至于北亚和南亚,其实有另外两种基因的影响。ab3st和afb1b3。尤其是网络上说新亚洲原始黄白人种(afb1b3)在中南半岛出发,把老亚洲排挤到澳大利亚和亚洲北部。这也完全吻合GM血型的分布。所以当然和两边的老亚洲人种有区别
发表于 2015-10-25 22:39 | 显示全部楼层
细节有待敲定,但是大体上能知道你讲的是什么,也不想执拗了
多从积极地方面看,发现合理性因素
发表于 2015-10-26 08:09 | 显示全部楼层
答:我没混为一谈。我说了印第安雅利安比澳大利亚人种是飞跃进化。但是他们不都是广义的【老亚洲】吗?网络上在探讨新老亚洲理论的时候,不是一直把澳大利亚人种和亚洲北部地区的这种基因说成老亚洲同类吗?

至 ...
动态艺术 发表于 2015-10-25 14:34
在讨论的时候,不要引入大家没有共识的论据。你这是以新问题混淆老问题。何况李辉原话是印第安人是新亚洲。远东北部已经没有老亚洲。
 楼主| 发表于 2015-10-26 09:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-30 18:42 编辑
在讨论的时候,不要引入大家没有共识的论据。你这是以新问题混淆老问题。何况李辉原话是印第安人是新亚洲。远东北部已经没有老亚洲。http://img3.laibafile.cn/getimgXXX/1/5/photo1/2011/7/1/middle/74495495_53838 ...
hercules 发表于 2015-10-26 08:09

答:如果印第安是新亚洲,那么他们携带的agaxg代表了第几批出非洲的人的基因呢?

如果北方没有老亚洲,那么网络上说的老亚洲母系指的是哪一部分人呢?造成南北人群体质不同的哪一部分基因才是老亚洲呢?
发表于 2015-10-27 07:25 | 显示全部楼层
B型血和ab3st确实很吻合体,但O型血和afb1b3看似才更有联系,而不是A型血
scythia 发表于 2015-9-21 21:51
学习了。那根据实际检测ag、axg对应什么血型?
发表于 2015-10-27 08:02 | 显示全部楼层
预留一楼。

有时间的话,回复上面网友的问题。先简单回答几个

44726
答hercules:南岛人种不是纯正的南亚人种。而是AGAXG人群和AFB1B3的混血。相当一部分南岛人种身材高大,相貌立体,这不是偶然的。而是遗传 ...
动态艺术 发表于 2015-9-21 23:24
看了你提供的的关于美洲印第安人血清GM血型都是ax、axg血红蛋白ABO血型都是O的数据,我修正一下推测1、GM血型AG、AXG为早期出现的免疫球蛋白对应O型血和线粒体N、M、R系早、中期(中期包括线粒体A、D、B系早期);2、ab3st对应B型血和M系晚期(线粒体M系后代C,D,G,Z,M7,M8,M9,M10......等系的晚期);3、afb1b3对应A型血和线粒体N,R系晚期(线粒体N,R系后代A,B,F,H,U,V……等系晚期);4、用染色体y推测和研究对应GM血型和ABO血型精确度可能不如线粒体,因为线粒体更细分也更多样性。
发表于 2015-10-27 09:54 | 显示全部楼层
按你说法,阔面、平颌是AGAXG和AB3ST混血后的特征,所以不应作为古北亚人的特征。
假如AB3ST确实能对应长江以北土著的话,那你的人偶、西藏等一些问题就可以解释通畅了。
z16203 发表于 2015-10-24 23:22


长江以北土著?ab3st能对应长城以北就不错了
发表于 2015-10-27 20:30 | 显示全部楼层
如果印第安是新亚洲,那么他们携带的agaxg代表了第几批出非洲的人的基因呢?


如果北方没有老亚洲,那么网络上说的老亚洲母系指的是哪一部分人呢?造成南北人群体质不同的哪一部分基因才是老亚洲呢?
动态艺术 发表于 2015-10-26 09:52
新老亚洲,本来就是十分混乱的概念。
 楼主| 发表于 2015-10-27 20:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-30 18:42 编辑
长江以北土著?ab3st能对应长城以北就不错了
scythia 发表于 2015-10-27 09:54

答:按日本人类学家松本秀雄的观点。AB3ST起源于贝加尔湖一带。其实就是北亚人种和原始黄种人的标志性成分。这种人种贯穿整个远东南北地区。

有些人,比如兰海之类的不太同意AB3ST起源于贝加尔湖地区。因为在印度等地甚至匈牙利,撒丁岛,也门,北非也有少量AB3ST。所以具体起源地在哪这个就只能是仁者见仁智者见智了
 楼主| 发表于 2015-10-27 21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-30 18:43 编辑
新老亚洲,本来就是十分混乱的概念。
hercules 发表于 2015-10-27 20:30

答:新老亚洲理论其实根本没有意义

所谓的新亚洲AFB1B3,其实不过只是老非洲AB1B3在东南亚的一个漂变类型。并不是从非洲走出去那群人,一下子就变成白富美了。成了超人了。当然肯定比黑人有了很大的进化。


同样,北方的AGAXG相比澳大利亚的AGAXG也一直在进化。不能拿澳大利亚的AGAXG常染色体,衡量北方老亚洲AGAXG常染色体
发表于 2015-10-27 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Manaus 于 2015-10-27 22:12 编辑

东部欧亚的新老亚洲论和西部欧亚有异曲同功之妙

欧洲原本广泛分布克罗马农种系,大头,高脑容量,狩猎采集和捕鱼。后来小头低脑容量的西亚人群(地中海人种)发明农业,人口剧增并向外扩张进入欧洲,在欧洲南部取代克罗马农人。最后一波大规模扩张是农牧混合的原始印欧人,种系介于地中海人种和克罗马农人之间

亚洲原本广泛分布古亚洲人(原始亚洲人种,外国人眼中典型的亚洲人是大头小眼睛扁平脸的蒙古人种而不是马来人种),大头,高脑容量,狩猎采集和捕鱼。后来小头低脑容量的东南亚人群(马来人种)人口剧增并向外扩张进入东亚,在东亚南部取代古亚洲人。最后一波大规模扩张是农牧混合的汉藏人,种系介于马来人种和蒙古人种之间
 楼主| 发表于 2015-10-27 22:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-30 18:43 编辑
东部欧亚的新老亚洲论和西部欧亚有异曲同功之妙

欧洲原本广泛分布克罗马农种系,大头,高脑容量,狩猎采集和捕鱼。后来小头低脑容量的西亚人群(地中海人种)发明农业,人口剧增并向外扩张进入欧洲,在欧洲南部取 ...
Manaus 发表于 2015-10-27 22:09

答: 纠正几个错误。

1历史上并不存在一个南亚人种取代北亚人种的过程。北亚人种的体质并不是在低纬度形成的。也没有分布在亚洲南部。而且历史上古代汉族长期具有倾向北亚类型的审美

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2那些所谓的西戎型。其实也不是介于南亚和北亚之间。

而是一种具有印第安人体质的人种。代表GM血型为AGAXG。他们既不同于北亚的AB3ST,也不同于南亚的AFB1B3.这不是一种介于南亚和北亚的人种。而是第三种人种。从常染色体来看。恰恰是那种人代表了第一批出非洲人群的体质。
发表于 2015-10-28 02:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 scythia 于 2015-10-28 02:31 编辑
按日本人类学家松本秀雄的观点。AB3ST起源于贝加尔湖一带。其实就是北亚人种和原始黄种人的标志性成分。这种人种贯穿整个远东南北地区。

有些人,比如兰海之类的不太同意AB3ST起源于贝加尔湖地区。因为在印度等 ...
动态艺术 发表于 2015-10-27 20:45
这些地方北亚人都有涉足过
蒙古帝國疆域.png
 楼主| 发表于 2015-10-28 10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-10-30 18:43 编辑

[quote]这些地方北亚人都有涉足过
scythia 发表于 2015-10-28 02:27 [/quot
答:近有奥斯曼帝国。远有匈奴柔然西征。更早史前时代可能更多。
发表于 2015-10-28 12:25 | 显示全部楼层
按日本人类学家松本秀雄的观点。AB3ST起源于贝加尔湖一带。其实就是北亚人种和原始黄种人的标志性成分。这种人种贯穿整个远东南北地区。

有些人,比如兰海之类的不太同意AB3ST起源于贝加尔湖地区。因为在印度等 ...
动态艺术 发表于 2015-10-27 20:45

不知道起源于贝加尔湖有无相关基因证据支持,猜测起源于高加索地区。
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