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古DNA证据支持曹操的父系遗传类型属于单倍群O2

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发表于 2015-9-10 17:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
【摘要】人类 Y 染色体是研究父系血缘的最佳材料。得益于近年来二代测序技术的发展,以及本实验室在东亚范围内大规模的遗传调查,我们获得了大量具有区分力的 Y 染色体新遗传标记,并构建了约 20万份含有 Y-STR 和 Y-SNP 信息的遗传数据库,从而可以根据 Y-STR 单倍型推断出需要测试的样本的单倍群归属。因此,我们可以有针对性地选择较少的 SNP 组成 “ 微检版 ”(mini-panel) 去确定样本的真实遗传类型。本次对元宝坑一号墓曹操叔祖父曹鼎古 DNA 实验,证明曹操及其后人的遗传类型属于 O2-M268+,F1462+,PK4-,弥补了之前通过现代人家系推测曹操遗传类型和 Y-STR 推测 Y-SNP 的缺陷。这一技术改进将使历史人类学的研究工具更加完善和有效。
  【关键词】曹操;古DNA;Y 染色体;SNaPshot;父系遗传谱系


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发表于 2015-9-10 18:21 | 显示全部楼层
肯定还有一些不服的,会列举若干导致出错的“小概率”事故!不管他们信不信,反正我是信了!!
发表于 2015-9-10 23:57 | 显示全部楼层
这不是什么小概率事件的问题。很多历史资料记载曹操根本就和曹鼎没血缘关系.

相反,有家谱很完整的曹植后裔测得的y与夏侯氏很近,支持历史资料记载的曹操源自夏侯氏。

复旦有关课题组的成员选择性地报道证据的做法,让人不齿
发表于 2015-9-13 08:06 | 显示全部楼层
这不是什么小概率事件的问题。很多历史资料记载曹操根本就和曹鼎没血缘关系.

相反,有家谱很完整的曹植后裔测得的y与夏侯氏很近,支持历史资料记载的曹操源自夏侯氏。

复旦有关课题组的成员选择性地报道证据的 ...
ptr123 发表于 2015-9-10 23:57

曹操原来不姓夏侯,也不姓曹。曹操正宗后裔家谱范字:九锡龙宗延。有乾隆时期家谱。
发表于 2015-9-14 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hanhe 于 2015-9-14 18:24 编辑

如果你自己也不知道原来姓什么,就别说了。如果知道了,还不说,故弄玄虚,想当神仙不成?

感觉是红历把这个什么范字,错误理解为延姓了!
发表于 2015-9-14 18:30 | 显示全部楼层
如果你自己也不知道原来姓什么,就别说了。如果知道了,还不说,故弄玄虚,想当神仙不成?

感觉是红历把这个什么范字,错误理解为延姓了!
Hanhe 发表于 2015-9-14 18:20

曹操家族是从上九代后开始姓曹的,夏侯是曹家至亲,所以至亲中有改曹姓的。我当初说自己是曹操正宗后裔,是可以用性命来证明的,遭到嘲笑,不知道现在嘲笑谁好?
发表于 2015-9-14 21:04 | 显示全部楼层
曹操家族是从上九代后开始姓曹的,夏侯是曹家至亲,所以至亲中有改曹姓的
红历 发表于 2015-9-14 18:30


你能提供点证据吗,红楼梦研究挖掘的也行?
发表于 2015-9-14 23:12 | 显示全部楼层
这不是什么小概率事件的问题。很多历史资料记载曹操根本就和曹鼎没血缘关系.

相反,有家谱很完整的曹植后裔测得的y与夏侯氏很近,支持历史资料记载的曹操源自夏侯氏。

复旦有关课题组的成员选择性地报道证据的 ...
ptr123 发表于 2015-9-10 23:57


什么“很多历史资料”?只不过是《三国志》裴注里引用了一段吴人写的书中一段话而已,事实上裴松之也并没有肯定这事,只是记述了这个说法。裴注引用的其他史书都根本没有提到这一说法。何况原书作者、时人陈寿压根就提都未提这事,可见“曹操出自夏侯”的说法就不靠谱。

从逻辑上说,曹氏家族在当时已经是一个大家族了,没有必要去抱养其他家族的孩子,而且也不符合传统习俗。曹操子女还与夏侯家族通婚,这就足够证明“曹操出自夏侯”说法的荒谬性了。
发表于 2015-9-14 23:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 红历 于 2015-9-15 00:07 编辑
你能提供点证据吗,红楼梦研究挖掘的也行?
ptr123 发表于 2015-9-14 21:04


已经说了,复旦有人知道。只不过像“八三四一”结果先出了,过程得时间。
发表于 2015-9-15 00:14 | 显示全部楼层
什么“很多历史资料”?只不过是《三国志》裴注里引用了一段吴人写的书中一段话而已,事实上裴松之也并没有肯定这事,只是记述了这个说法。裴注引用的其他史书都根本没有提到这一说法。何况原书作者、时人陈寿压 ...
鹧鸪天 发表于 2015-9-14 23:12

说的是。
从曹魏时代改曹姓
的夏侯氏,以人文历史可以认定是曹操后裔。但曹操叔伯以上的曹家后人,是曹魏族人,不能称曹操后裔。,
发表于 2015-9-15 08:58 | 显示全部楼层
什么“很多历史资料”?只不过是《三国志》裴注里引用了一段吴人写的书中一段话而已,事实上裴松之也并没有肯定这事,只是记述了这个说法。裴注引用的其他史书都根本没有提到这一说法。何况原书作者、时人陈寿压 ...
鹧鸪天 发表于 2015-9-14 23:12


以前有过关于这个问题的讨论。

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=27466&extra=&highlight=%B9%D8%D3%DA%B2%DC&page=1
发表于 2015-9-16 00:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 红历 于 2015-9-16 07:35 编辑
以前有过关于这个问题的讨论。

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=27466&extra=&highlight=%B9%D8%D3%DA%B2%DC&page=1
ptr123 发表于 2015-9-15 08:58

没有DNA验证可以看家谱,如今有了DNA是有法律效力的,也是常识,这个就不要争了。夏侯改曹姓肯定是曹操执政以后发生的,曹魏祖先为了给没有地位的夏侯亲戚地位,才允许他们改姓的,有地位的不用改姓,如夏侯惇。关键是改曹姓的夏侯至亲后代应该了解自己家的历史,应该挖掘自己成为曹操后人的历史过程和谱系编撰过程,这样称自己是曹操后裔也名正言顺,我觉得比曹仁后代称自己是曹操后裔更有根据。因为曹仁后代是曹操族人,不是后人。虽然夏侯曹DNA不一致,但从老祖宗根上改的,就德算数。就如当年曹操祖先改成曹姓一样。当然科学研究是另一码事。我觉得夏侯DAN曹姓今后应该从这方面着手,把夏侯继嗣曹魏历史搞清楚,家谱研究清楚,世人看了觉得有道理,谁敢不承认是曹操后裔呢?
发表于 2015-9-16 07:44 | 显示全部楼层
没有DNA验证可以看家谱,如今有了DNA是有法律效力的,也是常识,这个就不要争了。夏侯改曹姓肯定是曹操执政以后发生的,曹魏祖先为了给没有地位的夏侯亲戚地位,才允许他们改姓的,有地位的不用改姓,如夏侯惇。关 ...
红历 发表于 2015-9-16 00:23



这里除了你,我想没有几个人想争当什么曹操后裔。
前面有人提到概率。其实最大的概率是曹操像他同时代的大多数男人一样,没留下y-DNA后裔至今天。
发表于 2015-9-16 09:03 | 显示全部楼层
这里除了你,我想没有几个人想争当什么曹操后裔。
前面有人提到概率。其实最大的概率是曹操像他同时代的大多数男人一样,没留下y-DNA后裔至今天。
ptr123 发表于 2015-9-16 07:44

如果你是街上混混说这话就不用非议了。
发表于 2015-9-16 10:41 | 显示全部楼层
15# 红历

呵呵,其他先不论,概率学方面我算是专家
发表于 2015-9-16 10:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 红历 于 2015-9-16 10:52 编辑
15# 红历

呵呵,其他先不论,概率学方面我算是专家
ptr123 发表于 2015-9-16 10:41

我的朋友是美国滨州大学教授,概率学专家,曾和诺贝尔奖获得者合著学术文章,比你如何?
发表于 2015-9-16 10:54 | 显示全部楼层
我的朋友是美国滨州大学教授,概率学专家,曾和诺贝尔奖获得者合著学术文章,比你如何?
红历 发表于 2015-9-16 10:51


哦,说出名字,或许我还认识。 赵教授?
发表于 2015-9-16 11:00 | 显示全部楼层
我的朋友是美国滨州大学教授,概率学专家,曾和诺贝尔奖获得者合著学术文章,比你如何?
红历 发表于 2015-9-16 10:51


你也可以去请教你的这个朋友。陈诉你所有的材料(红楼梦研究发现的除外),问问你是曹操的y-DNA后裔的可能性有多大?
发表于 2015-9-16 21:13 | 显示全部楼层
你也可以去请教你的这个朋友。陈诉你所有的材料(红楼梦研究发现的除外),问问你是曹操的y-DNA后裔的可能性有多大?
ptr123 发表于 2015-9-16 11:00
他已经有文章在台湾铭传大学研讨会上发表,概率几乎百分之百。
发表于 2015-9-27 00:17 | 显示全部楼层
这里有个问题,与曹鼎最近的不一定是曹操后裔,可能是曹鼎后裔。
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