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金力新文:JOMON成分的来源

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发表于 2012-4-11 01:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 fjnj 于 2012-4-11 01:37 编辑

Paleolithic Contingent in Modern Japanese: Estimation and Inference using Genome-wide Data

Scientific Reports
2, Article number: 355 doi:10.1038/srep00355

Abstract
The genetic origins of Japanese populations have been controversial. Upper Paleolithic Japanese, i.e. Jomon, developed independently in Japanese islands for more than 10,000 years until the isolation was ended with the influxes of continental immigrants about 2,000 years ago. However, the knowledge of origin of Jomon and its contribution to the genetic pool of contemporary Japanese is still limited, albeit the extensive studies using mtDNA and Y chromosomes. In this report, we aimed to infer the origin of Jomon and to estimate its contribution to Japanese by fitting an admixture model with missing data from Jomon to a genome-wide data from 94 worldwide populations. Our results showed that the genetic contributions of Jomon, the Paleolithic contingent in Japanese, are 54.3∼62.3% in Ryukyuans and 23.1∼39.5% in mainland Japanese, respectively. Utilizing inferred allele frequencies of the Jomon population, we further showed the Paleolithic contingent in Japanese had a Northeast Asia origin.
发表于 2012-4-11 09:25 | 显示全部楼层
有原文和附件链接吗?迫切地想看看mtDNA数据
发表于 2012-4-11 09:26 | 显示全部楼层
发表于 2012-4-11 19:15 | 显示全部楼层
裁剪.jpg
从这张图来看,Jomon拥有比现代日本人更重的古东北成分。
发表于 2012-4-11 19:40 | 显示全部楼层
29594
从这张图来看,Jomon拥有比现代日本人更重的古东北成分。
wolfgang 发表于 2012-4-11 19:15
看错了吧,应该是更少。
发表于 2012-4-11 20:03 | 显示全部楼层
5# hercules
jomon-RK,Jomon-ML都在Japanese和Central East Asia的连线的外侧。
发表于 2012-4-11 20:47 | 显示全部楼层
7# 疁殇1958
这篇文章大量采用了大东亚人群常染那篇文章的数据,里面东南亚人群有很多尼格利陀人群或含有相当比例尼格利陀成分的南岛人群,几乎没有当地尼格利陀成分的南岛人群的距离和东亚人群是非常接近的。
 楼主| 发表于 2012-4-12 02:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 fjnj 于 2012-4-12 02:19 编辑

根据此文的分析,Jomon人与Altai(阿尔泰)区域的人有共同的祖先。
Jomon2012.png
发表于 2012-4-12 10:18 | 显示全部楼层
有一点我以前搞错了,绳纹离远东确实非常远
发表于 2012-4-12 11:43 | 显示全部楼层
此前,国内体质人类学的分析早已经得出大多数绳文人(出极少量的类澳大利亚-美拉尼西亚人种颅骨外),与东北亚大陆的古东北亚类型类聚。在如今大陆找不到较为纯粹的古东北亚类型的时候,我们可以看到理论上的绳纹成分与如今东北亚地区满蒙系现代族群类聚。
发表于 2012-4-12 11:56 | 显示全部楼层
29594
从这张图来看,Jomon拥有比现代日本人更重的古东北成分。
wolfgang 发表于 2012-4-11 19:15


是更少,而且没看到说古东北亚啊,也可能是近现代东北亚?
发表于 2012-4-12 12:09 | 显示全部楼层
是更少,而且没看到说古东北亚啊,也可能是近现代东北亚?
thelasthuns 发表于 2012-4-12 11:56


理论上的绳纹成分与如今东北亚地区满蒙系现代族群类聚,既没有绳纹人的古代dna,也没有古东北类型的dna,理论模式。
发表于 2012-4-12 12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2012-4-12 12:29 编辑

我觉得此文的学术价值不大,什么叫绳文人与古东北亚有共同祖先?按我的想法,古东北亚成分是后来慢慢渗透进原绳文人的外来成分。而原绳文应该是从南方来的父D2(还有C?)系,母M7a系人群。
还有从体质上看,古东北亚都是胡须和体毛较少,骨骼发育纤弱,蒙古人种特征鲜明的人群,和体毛浓密、骨骼粗壮的千岛人种根本不是一码事。个人认为:与《汉文化扩张》等论文一样,这种混合分析只能得出粗浅而且似是而非的结论。
发表于 2012-4-12 12:28 | 显示全部楼层
绳文是新石器时代人群,来自东北亚大陆毫无疑问。但绳文之前还有人,甚至绳文时代还有一些类澳大利亚人种的遗民,绳文人也普遍有些澳大利亚人种混合。其成分很复杂,最早的港川人无疑与华南柳江人有着最近的亲缘关系。但其后的旧石器文化特别是细石器文化显然来自北方,没有任何证据显示D2,C1来自华南。
发表于 2012-4-12 12:31 | 显示全部楼层
15# Yungsiyebu
那东北亚、远东有D2和C1吗?
发表于 2012-4-12 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2012-4-12 12:33 编辑
我觉得此文的学术价值不大,什么叫绳文人与古东北亚有共同祖先?按我的想法,古东北亚成分是后来慢慢渗透进原绳文人的外来成分。而原绳文应该是从南方来的父D2(还有C?)系,母M7a系人群。
还有从体质上看,古东北 ...
baiyueren 发表于 2012-4-12 12:24


显然不懂什么较主成份类聚分析,说绳文人主成份与古东北类型类聚,并不是说完全一直,这一点主要体现在颅型特征接近,而面部特征则体现出更多的类澳大利亚人种特征,甚至绳文人还包含少量类澳大利亚人种个体。

另,阿依努人,千岛人种,即蒙古人种和澳大利亚人种的过渡类型,且大多数绳文人骨没有这么强烈的澳大利亚人种特征。
发表于 2012-4-12 12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2012-4-12 12:37 编辑

如果说Jomon人与东北亚人有共同祖先,就如同说乌拉尔人种和北欧人有共同祖先一样搞笑。
发表于 2012-4-12 12:34 | 显示全部楼层
15# Yungsiyebu
那东北亚、远东有D2和C1吗?
baiyueren 发表于 2012-4-12 12:31


华南有?

旧石器时代起源的单倍体群从欧洲迁过来也没准,没有确实古代dna证据的东西,我没兴趣扯皮。
发表于 2012-4-12 12:42 | 显示全部楼层
如果说Jomon人与东北亚人有共同祖先,就如同说乌拉尔人种和北欧人有共同祖先一样搞笑。
baiyueren 发表于 2012-4-12 12:34


Jomon当然是以绳纹陶为特征的一类考古文化人群,自然没问题,但并不能否认其至少存在两个种系,即与同时代东北亚大陆上古东北类型接近的一类种系,和一类数量较少,可能是土著的类澳大利亚人种类型,且二者有一定混合。

这些接近古东北类型的新石器时代的外来成分,如果不是来自东北亚,你以为来自哪?这篇常染色体分析,虽然是理论化的,但我相信,古代dna比对,必然支持古东北类型与绳文人(除类澳大利亚类型)分享最近的始祖源流。
发表于 2012-4-12 13:34 | 显示全部楼层
这篇文章说蝇文人自1万年左右等上日本列岛后,就没有别的人群登上日本列岛,直到弥生人得到来。但事实上并非如此,在弥生人之前,还是不断有大陆人群登陆日本列岛的,并且他们还是有农业技术的,不过他们的农业技术不大发达,以至于无法对渔猎的生产方式形成优势。而弥生人的农业技术已相当发达,对渔猎的生产方式有明显优势。1万年前的蝇文人有浓重的古东北亚成分估计不成问题,但是在距今1万年到弥生人渡海之间的这段时间从大陆渡海而来的人群恐怕就不能这么确定了。
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