qg46a 发表于 2015-8-29 11:06

推测姬周、刘汉是大蔟

由于现在已经测得爱新觉罗氏Y单倍群为小簇,故有“皇族不一定具有繁殖优势”的说法。其实,具体情况应该具体分析。

爱新觉罗之所以没有呈现爆发,与满清的“宗室不离京“的制度有着极大的关系。离不开京师,该家族就得不到充分的发展扩张。

与爱新觉罗形成鲜明对比的是朱明。明朝自建立伊始就在各地分封了大量的诸侯王,他们拥有极高的特权。虽然后来诸侯王的权利受到了一些限制,但他们仍不失为地方豪强,占据大量资源,并且基本不会受到中央政府的限制。所以到了明末,虽然只有二百多年,皇族人口数量已经十分可观。

由于明末社会动乱,朱明人口出现断崖式崩溃。皇族的特权及胡作非为引起极大民愤,招致李自成、张献忠等反抗势力的无情清算,能延续至今的朱明后裔(如前总理家族)实为漏网之鱼。

反观姬周与刘汉,享国时间甚长,且未受到过清算,他们的后代数量应当十分可观。以刘汉为例,到西汉末年王莽之乱时期,刘氏的后裔已经遍布全国,数量巨大。义军在推选新皇帝的时候就找出了无数的候选人。再到东汉末年,刘汉人口更是数不胜数。像刘备这样自称为汉室苗裔的根本就不能成为政治资本了。

刘汉家族的生育明星当属中山靖王刘胜。他的儿子就有一百多个。刘汉虽然也占据了大量的社会资源,但因为它不像朱明那样暴戾,所以并未引来仇恨,灭族的事情基本没有发生。

至于姬周,其享国时间更长,达到800年,而且一直受到人民尊敬。周王朝分封了大量的诸侯国至全国各地,发展空间无限,很难想象它会成为像爱新觉罗那样的小簇。周王朝的权利衰落是逐渐的,其后裔并未受到报复,只是沦落为了平民百姓。

李唐的情况又有不同。武则天时期,李唐受到严重摧残,以至于非武则天所生的皇族被屠戮殆尽。到唐朝末期,李唐皇族再次受到摧残。虽然如此,李唐后裔的境况远胜朱明,于今的数量也不至于太少。

当然,这些都只是推测。实际情况还需古dna来验证。虢国的检测到底是什么结果?吉林大学总需给我们一个交代吧。我不懂分子人类学技术,但总觉得珍贵的古人类标本应该交给真正有能力的研究机构去检测才对。

鹧鸪天 发表于 2015-8-29 11:48

姬周、刘汉肯定是大蔟。

李唐家族人数肯定不会少,虽然也经过几次摧残,但其疏属家族人口不少。即便不论陇西李氏,但就李虎家族而言,在北周、隋朝就是大家族了。

风虎云龙 发表于 2015-8-29 11:58

本帖最后由 风虎云龙 于 2015-8-29 12:01 编辑

姬周以降(三千年以来),占现在汉人多少比例才能算作大簇呢?

bacerlona 发表于 2015-8-29 13:51

4# 风虎云龙
对,定量是关键

无诸王 发表于 2015-8-29 14:07

如果刘胜他爸是老王,那岂不是刘汉得有两个大簇,一个刘胜簇,一个刘邦,可能还得加上身份不明的刘秀簇

qg46a 发表于 2015-8-31 14:25

姬周以降(三千年以来),占现在汉人多少比例才能算作大簇呢?
风虎云龙 发表于 2015-8-29 11:58 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

横向对比吧。与其他3000年前共祖的簇相比。

qfonline 发表于 2015-9-6 15:48

羊舌大墓出土有据推测是晋文侯的头骨,何不联系测一下,事情就是明朗许多~

老实人 发表于 2015-9-6 16:35

6# 无诸王
皇叔是不是刘太公后裔不好说,但是刘秀应该没问题

william0509 发表于 2015-9-9 01:43

姬周如能占全国5-10%的男性人口,已经是很可观的数字了。我个人认为姬周会是M117的某个支流。

kongshibei 发表于 2018-4-20 04:09

3# 风虎云龙

1%以上吧。
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